#1812908

что делать ? При включении кондиционера lg 24 , во всем подъезде моргает свет !?

Сечение подводящих проводов не достаточно, начиная от ГРЩ.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

D@N написал :
что делать ? При включении кондиционера lg 24 , во всем подъезде моргает свет !?

линию от КТП выделенную тянуть

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33710

D@N написал :
во всем подъезде моргает свет !?

Не лишним бы было все соединения проверить.

avmal написал :
Не лишним бы было все соединения проверить.

на 99,9% не поможет!

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

D@N написал :
что делать ?

Поставить инверторную модель кондишна, средняя просадка останется, но моргания от пуска компрессора скорее всего прекратятся.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10071

kirich написал :
Поставить инверторную модель кондишна, средняя просадка останется,....

Как бы теоретически правильное предложение. Но упускается одно "НО". Кондиционер то уже стоит. По ходу самому стало интересно и вопрос спецам - а как поведет себя компрессор если к нему приспособить или плавный пуск или частотник. На том же частотнике можно спокойно задать время выхода на номинал и тем самым уменьшить пусковые токи. В схему включить в основной массе вариантов тоже особо проблем нет. Проблема только одна - компрессор.

D@N написал :
При включении кондиционера lg 24 , во всем подъезде моргает свет...

А вообще-то 24-й блок это если не ошибаюсь, 7 кВт по холоду или почти 3 кВт электрической мощности. В этом случае получается что при набросе нагрузки в 3 кВт весь подъезд наблюдает чуть ли не стробоскоп. Это полная фигня, такого не должно быть. И скорее всего что 2avmal прав, надо искать где фиговый контакт, и он скорее всего в подъездном или основном щите и скорее всего это "нолик", как раз то он повязан со всеми квартирами.

Это мое мнение и я его не навязываю

2Ким

Ким написал :
одно "НО".

Ким написал :
компрессор

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10071

2аматор1
В том то и вопрос - насколько чревато это для компрессора???

Это мое мнение и я его не навязываю

подсоединял электрик из жека ! провод 2.5 , но у меня еще стоит стиралка и нагреватель на 5 кв. от них вроде не моргает ???!!! на кондей отдельный кабель .

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

D@N написал :
но у меня еще стоит стиралка и нагреватель на 5 кв.

Кондишен, одновременно со всей остальной нагрузкой, вместе включаете?

D@N написал :
подсоединял электрик из жека !

И куда он его зацепил и КАК . Что за дом вообще, где щитки, стояки ...? Тут по подробней постарайтесь.

ПPOPAБ Вместе машинку и кондей не включаю, дом пятиэтажный ,щиток на лестнице , отдельно затянут кабель 2.5 на кондей и 2.5 на машинку и нагреватель . Куда зацеплены не в курсе !?

D@N написал :
нагреватель на 5 кв. от них вроде не моргает

А проверить?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

2D@N Так.. Пригласите электрика с токовыми клещами и вольтметром. Пусть измерит пусковой ток и падение напряжения в месте подключения кондиционера. Сравните показания с паспортными характеристиками кондиционера. Что-бы знать, в каком направлении дальше двигаться.

ПPOPAБ написал :
Пригласите электрика с токовыми клещами и вольтметром.

Обязательно приглашу ! только надо его уломать залезть во все места и прокрутить все провода ! Сколько вообще в подъезд приходит фаз ????

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

D@N написал :
Сколько вообще в подъезд приходит фаз ????

Должно быть три. Плюс освещение подъезда отдельно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33710

ПPOPAБ От одной из фаз, но через свой автомат, отчего и надо смотреть ближе к вводу до распределения на стояк и освещение подъезда. Быстрее всего разгадка кроется в ВРУ.

avmal написал :
разгадка кроется в ВРУ

Простите не спеца !,что такое ВРУ и как проверить ?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

D@N написал :
что такое ВРУ

Железный шкаф, куда приходит кабель с подстанции и уходят провода на подъезды.

D@N написал :
и как проверить ?

Примерно так:

ПPOPAБ написал :
Пригласите электрика с токовыми клещами и вольтметром.

Самовольный доступ туда - запрещен!

ПPOPAБ написал :
Железный шкаф

заглянул в щиток на лестнице ! есть 3 фазы где-то 4 или 5 мм ! к одной из них подключен мой спидометр , провод тоньше , но крепко ! вызову э-ка. с клещами , пусть Железный шкаф посмотрит и может найдет мне фазу поинтересней

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33710

D@N написал :
пусть Железный шкаф посмотрит и может найдет мне фазу поинтересней

Необходимость этого вы в щитке на лестнице разглядели?

avmal нет, спасибо вам )))

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Ким написал :
В этом случае получается что при набросе нагрузки в 3 кВт весь подъезд наблюдает чуть ли не стробоскоп. Это полная фигня, такого не должно быть.

А Вы про пусковой ток не забыли?
Пусковой и рабочий это немного разные вещи.
С частотником тоже проблема, я бы не стал рисковать, а вдруг компрессор клинанет?.

Есть правда еще вариант, менять кондишн на его трехфазного собрата и просить трехфазный ввод, но ИМХО инвертор будет дешевле

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10071

kirich написал :
А Вы про пусковой ток не забыли?

Да причем тут пусковой ток??? На то он и называется пусковой что появляется на время пуска, то что как раз и видит весь дом. И то что не должно быть видно если бы было все нормально с сетью. Это не та нагрузка которую должна ощущать сеть подъезда.

kirich написал :
Пусковой и рабочий это немного разные вещи.

а это к чему???

kirich написал :
сть правда еще вариант, менять кондишн на его трехфазного собрата и просить трехфазный ввод, но ИМХО инвертор будет дешевле

Мне всегда нравятся такие предложения, как будто поменять это так - пальцАми щелкнул и поменялось все, по-другому, из всех щелей баксы лезут или же их море и не считаются. А может я не прав и оно именно так???

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Ким написал :
Да причем тут пусковой ток??? На то он и называется пусковой что появляется на время пуска, то что как раз и видит весь дом.

Да потому, что свет как раз и моргает обычно в момент пуска.
Даже при пуске холодильника свет моргает иногда, а тут кондишн с почти 3 кВт однофазным движком.
Там же при пуске под 10-15 кВт будет.

Ким написал :
а это к чему???

К тому, что это разные вещи.

Ким написал :
А может я не прав и оно именно так???

Нет конечно, но если сделать правильно, т.е. заменить проводку в подьезде, подвод к дому, а может еще и выяснится что и транс, который питает дом, то выяснится, что поменять кондишн на инверторную модель так вообще недорого.

Я просто предложил вариант решения проблемы, не более чем.

Не говоря о том, что мне вообще непонятна цель установки 24 кондишна в обычной квартире. Когда мне предлагали недорого БУ кондишн Тошиба 24, я отказался и в итоге взял инвертор 9 Фудж. Отчасти потому, что (даже с неслабой сетью) даром не сдались такие броски тока.
Считается очень просто.
У меня дома при активной нагрузке в 2.3 кВт напруга просаживается на 1, макс 2 Вольта, я считаю что сеть нормально держит нагрузку.
Соотв при пусковой нагрузке в 15 кВт нагрузка просядет у меня на 6-12 Вольт. Эту просадку уже легко видно по лампам накаливания.
А теперь умножьте на ветхость сети автора темы, в результате получите просадку и в 30 Вольт без проблем.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10071

kirich написал :
Там же при пуске под 10-15 кВт будет...

Вообще-то как бы пусковой ток измеряется кА, что-то не помню такое понятие как "пусковая мощность", если только когда про это учили я в это время спал
Но смысл все равно как бы понял. Это правильно то о чем Вы говорите но не правильно что оно есть пусть даже в столь древних сетях, хотя про древность их хозяин темы вроде как не писал.

kirich написал :
мне вообще непонятна цель установки 24 кондишна.....

А вот это, как мне кажется, грубо говоря, не Ваша проблема - поставили его, вот он и работает. А проблема то как раз выше озвучена.
Все остальное что пишите - тоже домыслы. Их можно подтвердить только проверив все что необходимо, что хозяин ттемы, так понял, хочет сделать.
Так что, Удачи ему и самого легкого варианта в нахождении причины.

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
Так что, Удачи ему и самого легкого варианта в нахождении причины.

Спасибо ! Жду электрика)))

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Ким написал :
Вообще-то как бы пусковой ток измеряется кА

Вы не путаете с током КЗ?

Ким написал :
что-то не помню такое понятие как "пусковая мощность

Ну есть номинальный ток потребления, есть пусковой, умножьте на напряжение, получите номинальную мощность и пусковую, какая разница?

Ким написал :
А вот это, как мне кажется, грубо говоря, не Ваша проблема - поставили его, вот он и работает.

Дык понятно, человека просто жалко, поставил незадумавшись, и теперь проблема.

Чтобы помочь человеку, опишу свою ситуацию. У меня тоже 5-ти этажный дом, у нас в подъезде (и в доме) нет кондиционера, но есть мощные потребители - это видно по дополнительным проводам, тянущихся из щитка на каждом этаже. Когда кто-то включает мощный прибор (включали даже сварочный аппарат) в сеть, свет совсем немного тускнеет, а потом становится таким же ярким, к тому же мощность 2769 Вт не так велика, чтобы свет именно "моргал". Максимум что может быть - если линия и так загружена, свет потускнеет и через какое-то время произойдёт отключение магистральной линии (ну если, конечно, автоматы 60-х годов были заменены)

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10071

kirich написал :
Вы не путаете с током КЗ?

Ну, насколько помню старые книги (которые однозначно не чета нынешних), по которым чему-то учили, и тексты в них. Так вот, насколько помню, стандартные фразы - "пусковой ток асинхронного двигателя составляет 7-11 Iном; пусковой ток асинхронного двигателя с катящимся ротором составляет 3-7 Iном". Но никогда не видел чтобы указывалась мощность.
А вот что касается терминологии и ее реальному соответствию меня, в то время, "молодого инженера" учили с хорошими шишками "старые зубры-дяди". Крови попили море, особенно, сначала, за терминологию потом за меры безопасности и сверху этого за технику. За что до сих пор им огромнейшее спасибо. Но я как бы уже 10 лет почти не работаю по специальности, так что мог что-то и забыть, хотя врядли.

kirich написал :
поставил незадумавшись, и теперь проблема.

А Вы всегда все делаете все с первого раза??? И никогда не бывает проколов??? А особенно если с этим не сталкиваешься??? Или вообще, Вы никаким боком не виноваты, на подобие как у автора поста!!!. У него однозначно беда с сетью а не с техникой. И то что поставил кондер большой мощности - может он "морж" и любит холод с хороши сквозняком. Но это не ваша и не наша проблема. Это его проблема.
Все остальное читайте ниже черты

Это мое мнение и я его не навязываю