#127210

Пожалуйста ответьте или дайте ссылку с ответами если я пропустил

  1. Спасет ли от поражения током УЗО с дифференциалом 30мА?
  2. Почему советуют ставить 30мА на всю квартиру а после 10мА на розетки и санузел. В чем будет роль первого УЗО 30мА?
  3. Не будет ли ложных срабатываний у УЗО 30мА если поставить на всю квартиру с 50 точками 300 метров кабели в стенах?
  4. У меня поставлен УЗО на 300мА. Уже понятно что от удара не спасет, нужно после него поставить чувствительней. Можно Оставить 300мА или точно надо менять на 30мА?
  5. Почему УЗО 63А срабатывает быстрее чем автоматы 16А?

Спасибо

2Artak

  1. В подавляющем большинстве случаев.
  2. Зависит от массы факторов.
  3. Оно для защиты проводки и оборудования. Оставить или заменить на селективное на 100-300мА. Но с этажного щитка могут и увести.
  4. Потому что 150-300мА (порог срабатывания Вашего входного УЗО) многократно меньше 80-160А (порог срабатывания защиты от сверхтока для автоматов С16).

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Спасибо

  1. Это все сделано дома, я так и не понял оставить или менять?
  2. Тогда почему ставить автоматы если все равно быстрее сработает УЗО?

  1. Потому что санузел относится к особо опасным (по вероятности поражения электрическим током) помещениям. Отсюда более жесткие требования. Роль УЗО на 30 мА:
    а) резервирование защиты по диф. току;
    б) обеспечение электробезопасности в случае применения ниже по схеме электронных УЗО в аварийном режиме сети (понижение напряжения, обрыв ноля).

Artak написал :

  1. Тогда почему ставить автоматы если все равно быстрее сработает УЗО?

Потому что при замыкании фазы на рабочий ноль УЗО не сработает (и не должно).

Artak написал :

  1. Не будет ли ложных срабатываний у УЗО 30мА если поставить на всю квартиру с 50 точками 300 метров кабели в стенах?

Даже если не будет "ложных" срабатываний, иметь одну защиту на все розеточные группы крайне неудобно. Желательно разбить на 3-5 групп с собственными УЗО (на 30 или на 10 мА в зависимости от назначения группы).

  1. Здесь нашел это: "Желательно , что бы УЗО и автоматы были одной фирмы , т.к. в противном случае УЗО может сработать раньше автомата "
    А у меня они разные может это тоже играет роль?

Artak написал :
оставить или менять?

Оставьте. Менять на селективное - только если хотите "как в лучших домах Лондона" и бюджет дозволяет такие причуды.

Ерунда. Можно разных фирм, лишь бы не подделки.

Artak написал :
может это тоже играет роль?

Нет.

Желательно , что бы УЗО и автоматы были одной фирмы

При равенстве номиналов УЗО и автомата это весьма желательно. Но гораздо желательнее ставить УЗО номиналом на ступень (или более) выше, чем у автомата, - и неважно каких серий и производителей (пристойных).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Artak

  1. Спасет, при условии, что узо исправно и только в том случае если через вас пошел ток утечки.
  2. Глупости советуют и на счет квартиры и на счет последовательности.
    Узо выбирается в зависимости от его назначения и параметров линии. Если параметры линии не вписываются в рамки требований работоспособности узо, то, в зависимости от задачи и желания - выбирается другое узо, линия дробится на несколько.
    У узо 10мА уставка меньше и сработает оно раньше узо на 30мА. Но трясти тебя в обоих случаях будет практически одинаково до тех пор, пока ток утечки не превысит уставку конкретного экземпляра узо. Ощутимый ток считается равным 7мА.

  3. Никто тебе этого не скажет - все надо считать. А кто скажет, при тех данных что ты привел - можешь сразу ему в лицо ломом запустить, чтобы думал, прежде чем языком молоть.
  4. Узо на 6,10,30мА - для защиты человека.
    Узо на 100,300,500мА - для защиты проводки и имущества.
    Это два типа абсолютно разных по назначению прибора. В схеме должны стоять оба: на вводе 100-500, на линиях потребителей 6-30.
  5. При какой аварии? Только при замыкании фазы на заземленные-зануленные конструкции можно говорить, что узо сработало раньше автомата потому, что токи сработки у этих приборов разные.
    При замыкании фазы на рабочйи ноль сработает автомат, узо эта авария до лампочки.
    При замыкании рабочего нуля на заземленный-зануленный предмет сработает только узо, для автомата эта авария до лампочки.

Так при какой аварии у тебя узо срабатывает быстрее автомата?

dmc написал :
В схеме должны стоять оба: на вводе 100-500, на линиях потребителей 6-30

Допускается совмещение, если 30мА хватает на всю квартиру/дом.

Произошло короткое замыкание фазы с рабочим нулем.
А если ток превышает номинал УЗО 63А оно не сработает?

Artak написал :
короткое замыкание фазы с рабочим нулем

Вы бы привели точное наименование или фотографию Вашего УЗО.
Вполне возможно, что это электронная поделка, которой место на помойке.

dmc написал :
Ощутимый ток считается равным 7мА.

Откуда дровишки?

2ВТБ!

Проясни пожалуйста что означает: "если 30мА хватает на всю квартиру"

Artak

Для проектировщика - что рассчётный или измеренный ток утечки не более 10мА.
Для владельца - что нет (частых) ложных срабатываний УЗО.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Artak написал :
нашел это: "Желательно , что бы УЗО и автоматы были одной фирмы , т.к. в противном случае УЗО может сработать раньше автомата "

На этой странице полно ошибок - читать надо с осторожностью....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ВТБ!

Вот именно, если хватает...

2Slawa

Да с какого-то сайта производителя узо...
Если посмотришь по инету, то значения все приводят разные.
7ма это к тому, что это наиболее частое значение уставки узо на 10мА.

2Artak

Ты читаешь или не читаешь? Я же вроде расписал все виды аварий и что при них срабатывает...
Нет, при КЗ фазы на рабочий ноль - узо не срабатывает, независимо от величины тока, протекающего по его контактам. Такое КЗ должен прерывать автомат.

dmc написал :
при КЗ фазы на рабочий ноль - узо не срабатывает, независимо от величины тока, протекающего по его контактам

Не совсем так: обязано не срабатывать при токе до 500А или 10 номиналов УЗО (выбирается большее значение). При больших токах имеет право на "ложняк", и электронные частенько эти правом пользуются.

Artak написал :
2Slawa

Там-то все более-менее правильно написано.
"5...10 мА — боль в мышцах, судорожные их сокращения, руки с трудом можно оторвать от электродов;"

dmc написал :
Да с какого-то сайта производителя узо...
Если посмотришь по инету, то значения все приводят разные.
7ма это к тому, что это наиболее частое значение уставки узо на 10мА.

Ты электробезопасности по заборным граффити учиться решил?
Запомни - при 50 Гц и токе через тело в 2 мА 99% людей его почувствуют. Около 40% людей ощущают 1 мА. Проверять на людях (и на детях!) не советую, лучше найти нормальный справочник.

Вопрос,
если говорят УЗО до 100мА спасают людей от поражения током, в чем же смысл такого непонятного разнобрзия 10мА, 30мА и так далее.
По моему так, не важно сколько мА почувствует человек а сколько мА через тело пойдет в земю? Наверное нужно узнать минимальный мА проходящей через тело в цепи и поставить такое УЗО?
Обьясните пожалуйста

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ВТБ!

Гмм, а что меняется в схеме для срабоки узо при токах выше 500А или 10 номиналов?
Если я правильно помню, узо срабатывает только при перекосе входного и выходного токов на его контактах. У узо нет средств для сработки типа электромагнитных расцепителей - у него только компаратор, которому по фигу ток КЗ(ну разве что он просто сгорит от этого).
С чего оно должно сработать при обычном КЗ, когда токи как были равны до 500А, так равными, после 500А, и остаются?
Откуда это?

Artak написал :
Обьясните пожалуйста

Всё дело в вероятности разных событий.
Если аппаратура, которую надо заземлять, заземлена - Вас спасёт любое УЗО.
Если же земли нет, или пробьёт двойную изоляцию - у Вас будут все шансы получить ток в десятки милиампер. УЗО на 100мА будет спокойно наблюдать за Вашей агонией.
С УЗО на 30мА есть шанс получить на себя длительный ток в 10-15мА, но вероятность этого события сравнительно невелика. Впрочем, при УЗО типа АС и при неисправном приёмнике с импульсной утечкой есть некоторые шансы получить ток и поболее.
УЗО на 10мА - это уже почти гарантия, что Ваша жизнь не будет поставлена под угрозу длительными токами утечки.

dmc написал :
что меняется в схеме для срабоки узо при токах выше 500А или 10 номиналов?

Трудно поручиться за работу аппарата при килоамперных токах.
В тестах этого журнала многие УЗО "дрогнули" - редакция ошибочно посчитала это их достоинством и оштрафовала "стойких оловянных солдатиков".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Slawa

Гы, а ты где это только что посмотрел - в документации?
Назови ее.
И не надо мне приводить примеры, когда люди могут спокойно 2 пальца в розетку совать и им ничего от этого не бывает.

2Artak

Кто говорит?

Во всей нормативке указано - для защиты человека использовать узо не более 30мА(ПУЭ, СП-31-110).
Откуда 100 взялось?
Далее - узо в 100мА может сработать в диаппазоне 50-100мА. Нормальные производители выпускают узо с уставкой, максимально, на их взгляд, приближенной к минимальному допустимому порогу срабатывания.
Например астро-узо на 30мА выпускается с уставкой в 17.5мА.
Ток в 50мА безопасен для человека при времени его протекания не более 1 секунды.
Узо срабатывает за 0.3с по номиналу, и уменьшает время срабатывания по возрастанию тока.
Опять же - есть утечка линии, человек, своим вмешательством, ее только усиливает. И это не значит, что через него пойдет весь тот утечки равный 50,100, 200мА, а только та часть тока утечки, которую он может пропустить в конкретный момент времени(его сопротивление). Но этой добавки может вполне хватить, чтобы общий ток утечки достиг уставки узо, и оно отключило линию.
Отсюда некоторые и могут говорить, что узо в 100мА защищает человека...
Если немного помечтать, то ты можешь поставить узо на 300мА, с измереной уставкой в 160мА, принудительно сдлеать утечку линии в 155мА и потом говорить, что у тебя узо в 300мА защищает человека. Да, оно тебя защитит, т.к. для его сработки потребуется всего 5мА, которые спокойно через тебя пройдут и не приичнят никакого вреда.
Но так делать не надо!!!!

Это понятно, заземление спасет потому что УЗО сработает до прикосновения человека к корпусу под током. А УЗО с дифференциалом более 100мА не спасет потому что ток проходящий через тело не превысит 100мА. А вот у УЗО 10мА помоему могут быть частые срабатывания за счет нормальной для проводки и аппаратуры утечек. Поэтому на всю квартиру 10мА не советуют ставить.