#1818607

В квартире капитальный ремонт и соответственно решил менять и проводку + сделать простенький, бюджетный квартирный щит + поменять выключатели до счетчика в коридорном щитке.
схему примерно накидал, использовав в качестве шаблона одну из схем выложенную на этом же форуме.
вопросы по номиналам УЗО и по автоматических выключателей в коридорном щитке и на входе в квартиру.
сейчас в старом щитке выключатели непонятного номинала. хотя на первом из выключателей соседей стоит номинал 16А, а у меня на втором 25А. у оставшихся двух квартир ни каких обозначений на выключателях нет. поэтому у меня сомнения по номиналу выключателей у счетчика и на входе в квартиру.
Рад буду советам.
Да, на фотке с пояснениями в круге "Заземление" это вовсе не заземление, как я понял у нас его нет, это подсоединение проводов НОЛЬ кабелей идущих на стиральные машины и пр.

выключатели в коридорном щитке после счетчика и вводной в квартирном щитке будут 25А, а оба УЗО будут 40А. так правильно?

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

Вы столько всего напланировали в щитке, а подвод к щитку у Вас дохлый то совсем.

дом серии II-18/12. кап ремонта не было, проводка вся старая.
а по щитку все кроме резервов сейчас пашет, но соотвественно со старой проводкой.
что значит дохлый? слабые автоматы ? или тонкий кабель используемый на ввод в квартиру ?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1908

DGambo написал :
или тонкий кабель используемый на ввод в квартиру ?

Тонкий кабель в щите до пакетников.

я думал 6 -ки хватит, без проблем буду использовать 10 ку. вечером отредактирую схему

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

DGambo написал :
я думал 6 -ки хватит, без проблем буду использовать 10 ку.

Вам говорят про сечение стояка и подводку от стояка к пакетникам на данный момент. В 10-ке, как и в 6-ке необходимости нет - после реконструкции ваше потребление будет ограничено автоматом 32А максимум. Оптимально в вашем случае сейчас заменить на этаже пакетник рубильником 2Р 40-63А, а вместо двух автоматов поставить автомат или диффавтомат на 100ма 32А. Ввод делайте 3х4,0. Квартирный щит лучше поставить сразу при входе слева ( санузел и кухня на этой же стене ). От проточника, как понимаете, придётся отказаться. Присмотритесь к проточно-накопительным Эдиссон литров на 15, разработанных специально для российской действительности. В межсезонье можно снимать и убирать. УЗО оба на 40А будет достаточно.

спасибо за разъяснения. ну проточный нагреватель это не критично, нагреватель все равно собирался использоваться от силы недели 3 в год - когда идут регламентные работы. посмотрю накопительные.
а какой рубильник предпочтительней вместо пакетника? а то большинство сейчас на DIN рейку идут, они в щиток встанут?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

DGambo написал :
нагреватель все равно собирался использоваться от силы недели 3 в год - когда идут регламентные работы

Если хотите проточник, то он и минуты может не протянуть при отпущенной мощности.

DGambo написал :
какой рубильник предпочтительней вместо пакетника? а то большинство сейчас на DIN рейку идут, они в щиток встанут?

Если вместо пакетника поставите Дин-рейку, то встанут - отверстия резьбовые уже готовые от пакетника. Я обычно использую в этажных щитах курские рубильники. У них даже есть возможность опечатывания клемм при необходимости.

avmal написал :
вместо пакетника поставите Дин-рейку

Уважаемый avmal!
Вы (да и другие участники форума), как-то упоминали об опасности старых пакетников: при повороте рукоятки может произойти КЗ и, как одно из следствий - взрыв. Можете посоветовать какой-либо способ их безопасного демонтажа?

для демонтажа пакетника все равно отключать подъезд должны.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

MaSeVi написал :
Можете посоветовать какой-либо способ их безопасного демонтажа?

DGambo написал :
для демонтажа пакетника все равно отключать подъезд должны.

Лучше, конечно, надо отключить стояк, подготовившись предварительно. ВРУ находится на первом этаже в противоположном трёхквартирном холле. При этом, коли стояк будет отключаться, было бы идеально заменить нулевые и фазные провода со стояковых "орехов" ( по 4 с каждого ), а то у вас сейчас нулевой шлейфом идёт - где-то обломится и у кого-то 380В в квартире окажется. У вас, если не ошибаюсь, 12 этаж? Было бы вообще хорошо, скооперировавшись с соседями, заменить сразу все четыре пакетника на рубильники и групповые автоматы с нулевыми шинами, установив две Дин-рейки.

avmal написал :
Лучше, конечно, надо отключить стояк, подготовившись предварительно

Вы правы!
Просто меня удивило именно то, что люди, имевшие горький опыт общения с этими пресловутыми пакетниками, всё равно норовили его выключить под напряжением. Потому и спросил.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

MaSeVi написал :
люди, имевшие горький опыт общения с этими пресловутыми пакетниками, всё равно норовили его выключить под напряжением

Знаю я таких людей ... После первого взовавшегося в руках, у меня и второй взорвался. Правда, с тех пор я предпочту под напряжением что-то сделать ( не советую повторять! ), чем пакетник пытаться выключить.

avmal написал :
После первого взовавшегося в руках, у меня и второй взорвался

Если я Вас правильно понял, оба раза Вы их выключали непосредственно в сети?

avmal написал :
Правда, с тех пор я предпочту под напряжением что-то сделать

Я также именно подумал, не смотря на:

avmal написал :
не советую повторять!

Мне кажется при аккуратности и внимательности неприятностей можно избежать. Начитавшись об историях, когда это устройство сродни "Ф-1", становится страшно...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

MaSeVi написал :
Начитавшись об историях, когда это устройство сродни "Ф-1", становится страшно...

На самом деле не так это и страшно, если самому зайти за угол, а кого-нибудь попросить щёлкнуть пакетником. Будь это даже настоящая Ф-1, и то осколки не достали бы.

avmal написал :
самому зайти за угол, а кого-нибудь попросить щёлкнуть пакетником

Уважаемый avmal!
Вы это сейчас серьёзно? Т.е., дабы избежать осколков, попросить кого-нибудь, чтобы ему досталось?
С другой стороны, на кой чёрт его отключать, если всё равно демонтировать. А демонтировать, что включенный, что выключенный, ради собственной безопасности, при отключенном стояке.
Ну и при неотключенном тоже нечего его телепать...

avmal написал :

avmal написал :
Лучше, конечно, надо отключить стояк, подготовившись предварительно. ВРУ находится на первом этаже в противоположном трёхквартирном холле. При этом, коли стояк будет отключаться, было бы идеально заменить нулевые и фазные провода со стояковых "орехов" ( по 4 с каждого ), а то у вас сейчас нулевой шлейфом идёт - где-то обломится и у кого-то 380В в квартире окажется. У вас, если не ошибаюсь, 12 этаж? Было бы вообще хорошо, скооперировавшись с соседями, заменить сразу все четыре пакетника на рубильники и групповые автоматы с нулевыми шинами, установив две Дин-рейки.

да этаж крайний, 12 -й. что такое стояковые "орехи" - пакетники ?. сгруппироваться скорее всего не получится, не такие уж и богатые соседи, хотя я не знаю порядок цен на эту работу, наверно нужно у электрика спросить во сколько это все обойдется. а если уж вы так все хорошо знаеете может скажете разброс цен на такие работы. буду очень благодарен. + хочу спросить у знакомых, рядом такие же дома но после капиталки, менияли ли им всю эту требуху, или оставили как ест (у нас ведь могут и такое ))) ).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

DGambo написал :
рядом такие же дома но после капиталки, менияли ли им всю эту требуху, или оставили как ест

Разумеется меняли. Выкинули пакетники, поставили УЗО, нулевые шины на Дин-рейку для каждой квартиры, одна шина РЕ общая ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

MaSeVi написал :
дабы избежать осколков, попросить кого-нибудь, чтобы ему досталось?

Может у меня рука не такая счастливая, как мне хотелось бы, а про два снаряда в одну воронку уже не прокатит - два раза уже попадал. А где два, там и три ...
А потом, там и осколки-то тьфу - обычная плазма и контактные площадки ...

Регистрация: 10.02.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12

А из чего исходили выбирая вводной автомат? у вас какая мощность на квартиру отпущена? плита газовая или электрическая?

avmal написал :
поставили УЗО

Мы предыдущие года капиталили,перед счётчиком ставили ДЭКи 2п на 40А и 5-тую жилу не тянули.Все работы от городского заказчика...

отредактировал схему.
avmal по поводу ДИФа на коридорном щитке - хотелось бы обойтись малой кровью, так как ожидаем капиталку. у нас тут только две наши башни остались при своих, остальные уже все откапиталили. в планах стоит на этот год. (хотя обещенного три года ждут)
AaLleXx да я просто не знал что так все запущенно у меня, схему уже отредактировал.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

DGambo написал :
отредактировал схему.

Я что-то не пойму - вы разводку уже сделали всю? А то нагреватель всё проточный норовите воткнуть, хотя обычной бытовой розетки 16А достаточно, холодильник не хотите отдельно повесить, освещение санузла тоже отдельно не хотите сделать, а розетку санузла, если СМ в ванной стоит, можно с ней объединить, а розетку и освещение балкона можно запитать от ближайшей кухонной розетки ...
Надо сначала групповые линии все обдумать, а потом уже автоматами-УЗО их обвешивать, но не наоборот, как вы делаете.
И на вводе щита этажный 32А ни к чему дублировать - лучше рубильник поставить. У DX 32А 1 модуль занимает.

нет разводка еще не сделана, только обдумывается. с нагревателем лажанулся, действительно теперь на него персональная линия не нужна. холодильник в отдельную линию... честно говоря думал но не вижу смысла не так он много и кушает, плита газовая, а остальные потребители включаются эпизодически. хотелось бы минимизировать схему.
переделаю схему, выложу. ушел думать.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

DGambo написал :
холодильник в отдельную линию... честно говоря думал но не вижу смысла не так он много и кушает

Кушает он действительно мало. В отдельную линию его втыкают по другим причинам.

  • будет возможность уезжая например в отпуск вырубить все, а холодильник оставить
  • те холодильники, что с электроникой, не любят мощных соседей-потребителей. Электроника может и вылететь при какой-нибудь фигне.
  • в конце концов, если что-нибудь случится из-за какого-нибудь другого неисправного прибора в другой розетке, то линия холодильника не обессточится. А то даже если вы этот момент увидите сразу и снова включите, то, все равно, может уйти на разморозку (чего вы в этот момент совсем не планировали)...
    Обычно он все-таки стоит на кухне. А традиционно именно там много всяких мощных потребителей. К тому же всякие мощные двигатели могут при запуске еще и в сеть гадить, что для холодильника не полезно...

Кстати, а тот же фен или пылесос куда втыкаться будет?
И тот и другой прибор на 1,5-2кВт. У вас ни в прихожей, ни в санузле (накопительный водогрей все равно потребляет пару киловатт, причем автоматом, то бишь непресказуемо - когда решит подогреть, а не когда вы его захотите включить) запаса уже нет...

А еще я бы подумал над тем на какое УЗО вешать какой свет. В вашем варианте свет вырубится там же где находится неисправность/неисправный прибор. То бишь сработает на проводку или розетку санузла - и свет вырубится как раз в санузле, аналогично на кухне и в комнате. Разбираться/отключать прибор придется в темноте...

avmal написал :
А потом, там и осколки-то тьфу - обычная плазма и контактные площадки ...

Всё равно стрёмно.
В любом случае, благодарю Вас за советы...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

MaSeVi написал :
Всё равно стрёмно.

Потому лучше за углом постоять ...

avmal написал :
Потому лучше за углом постоять

Вот Вы какой!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

MaSeVi написал :
Цитата:
Сообщение от avmal
Потому лучше за углом постоять

Все мы такие, только я не лицемерю.