#1820485

Господа, нужно или нет мочить водой красный полнотелый кирпич перед кладкой дома, если делать "для себя"? Мнения разделились - кто-то говорит, что нужно, т.к. кирпич высосет воду из раствора, и раствор не сможет кристализоваться. Кто-то наоборот - говорит, что кирпич должен "встать на место" сразу..

Вроде это силикатный надо мочить...-

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Это сколько бы строились дома, если каждый каждый кирпич мочить

mitin написал :
раствор не сможет кристализоваться

хренасе, какие чудеса-то бывают!
Это нанотехнологии?

mitin написал :
нужно или нет мочить водой красный полнотелый кирпич перед кладкой

Старые мастера мочили. Церкви до сих пор стоят.

Кирпич для кладки должен иметь определенную влажность.
Если кирпич пролежал под дождем и под снегом долго, то это мягко говоря не есть гут, он теряет прочность.
В общем случае мочить не надо, работа с мокрым кирпичом чревата травматизмом.
Кирпич "замачивают" или смачивают только спецы при ответственной кладке при спецработах, типа кладка печей, каминов....

НЕТ, кирпич мочить не надо. Его с заводов и без того везут горячий не выдержаный, а вы его мочить...

Регистрация: 08.09.2006 Владимир Сообщений: 184

В общем если делать для себя то мочить надо и поливать в кладку в течении 20 дней надо, желательно накрывать и укрывать кладку от прямого солнечного света, но т.к. при этом резко возрастает трудоёмкость а каменщику вы платите не за качество а за кубы уладки то ни один шабашник мочить вам не будет, более того заполняемость швов раствором и перевязка рядов у шабашников тоже не кудышна - экономят на трудоёмкости и растворе. Так же следует иметь в виду что мочёный кирпич будет плавать на растворе - исходя из этого будет пачкаться лицо (если под штукатурко то не страшно) ну если совсем сильно намочить кирпич (так что с него будет лица) он может уплыть из горизонта и из ряда - надо знать меру. Про церкви товарищь правду написал и кирпич мочили и раствор делали известковый и яйца добавляли и стоят эти строения по десятку веков, зачастую и без крыши и нечего им не делается.
По поводу хохмачей про нанотехнологии - Вы знаетет что за хим процесс происходит во время твердения? вот и нечего ржать
В течении 20-30 суток происходит хим реакция - гидролиз которая и приводит к твердению смеси соответственно что без воды гидролиз протекать не бутет - твердения не будет.
PS для себя - мочить кирпич до состояния ещё немного впитывает, но ещё с него не течёт, кладку накрывать желательно плёнкой и сверху мешками от цемента или чем-то не прозрачным, в раствор добавлять гашёной извести (увеличит прочность и пластичность раствора, а также известь является антисептиком) расчитать сколько кубов раствора должно уходить на 100% заполнения швов и меть каменьщиков за откланение более 10% и следить чтоб не хоронили раствор а то делают кладку колодцем и туда раствор хоронят, да ещё с каменьщиками много примочек

Процесс - гидратация ( забирает воду) , а не гидролиз (разлагатся водой).
Вымачивать- есть гуд , но никто за деньги это делать не будет...

Регистрация: 08.09.2006 Владимир Сообщений: 184

Там как раз происходит гидролиз. Вдаваться в химию не будем,кому интересно в википедию. Факт остаётся - для твердения раствор должен быть влажным в течении 20-30 суток, если кирпич не мочить, то он заберёт всю влагу из раствора. Понятно что наёмники мочить не будут во всяком случае без личного контроля.

В Ташкенте на стройках делали маленький бассейн, чуть больше поддона по площади.
Краном окунали весь поддон с кирпичом и подавали каменщику на рабочее место.

КАМЕНЩИКИ кладут за деньги и
КАКОВЫ РАСЦЕНКИ, ТАКИЕ И СТЕНКИ!!!
Кирпич действительно должен быть слегка сыроватым (идеал), но это совсем не значит что другие развалятся. Основной бич- дешево, каменщик все равно заработает, но за счет качества. К тому же не всякий кирпич можно мочить.
На счет заполнения швов( до 20 проц. прочности)- фигня полная. Не нада, не нада выезжать на каменщике, экономя на расценках, цементе, кач-ве кирпича,толщине стен, архитекторе в конце концов.
2mitinКстати марку раствора определяют на глаз, а не по шпаргалке на мешке.
Не экономте на пластификаторах раствора.

Согласен с двумя последними товарищами. Видел, как разбивают кладку, в кот. кирпичи мочили перед укладкой - монолит!

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1679

А что вам стоит взять шланг и сразу весь поддон кирпича полить хорошенько? Мы так обычно делаем, да и работать с намоченным кирпичом гораздо легче, часто приходилось делать чистовую кладку( в Испании большинство фасадов домов чистая кирпичная кладка), так вот, кирпич мочится всегда.

Если Вы проведете шланг в дом, то каменщики Вам польют и кирпич и стены и самих себя (если нужно)

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1679

Никогда не приходилось разбирать кладку насухо? Я пробовал, разбирается одним пальцем. Так что мочить обязательно, тем более для себя.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

barcelonetta +1

не спец в строительстве и в кладке в частности, но повторюсь (как то давно была тема, уже приводил сравнения) - посаженные на клей плиточный 2 сухих кирпича красных (пустотелых) по ребру после высыхания клея (2-3 дня) отошли по клею. 2 других прогрунтованных (пусть намоченных) держатся - даже держась за 1 и переведя всю конструкцию в вертикальное положение.

Далее, сейчас остатками того же плиточного клея штукатурю стены гаража из полнотелого красного кирпича раздолбанного осадками. Площадь не большая, поэтому не поленился прогрунтовать (пусть намочить) стену. Ратвор высох - не отколупить. В каких то местах на негрунтованную часть стены попали сопли клея . Когда высохли отколупываются средним нажатием. Сами сопли перемалываются в "песок", не легко конечно, но все же....

можно возразить - грунт и вода всетаки не одно и тоже, но какая то корреляция все равно есть

Кирпич мочить не нужно. А вот пыль с кирпича снимать необходимо

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1907

Труженик Видать не были вы на стройках, так вот летом на многих стройках стоит железная ёмкость с водой под два поддона кирпича и его туда краном опускают и работать таким кирпичём гораздо приятней и удобней

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

Труженик написал :
А вот пыль с кирпича снимать необходимо

Это гораздо дольше и муторнее, чем мочить.

Да ну его, этот кирпич!
Сделайте из бетона!!!

Из кирпича быстрее, хоть и подороже.

есть такое слово - кирпич "отшипелся", в воде. Так готовят под ответственные каминно-печные кладки.
Мастера на стройке делают так- кладут влажный слой раствора быренько один раз - и сняли. Получили влажную поверхность - и на неё установочный раствор и на место пристукнули. Нормально по влажности- кирпич и не плавает и не сухой.

2mitin У Вас есть картинка или пачпорт на именно этот кр.плн. кирпич?
Он бывает довольно разный все-таки. Работа с кирпичом, приемы сильно зависят от его фактического.
Вы же назвали даже не тип.
Кстати, если класть с проливом швов на сырой кирпич, то кладка будет грязной. Качественной, но непрезентабельной. Это хозяевам не нравится, вот и гонят "видуху".

Регистрация: 17.12.2005 Владимир Сообщений: 893

поливать не вариант...кирпич мочить, раствор на забутку чуть пожиже. Лицевую-просто подвижным на пластификаторе растворе выгоняю, кирпич не мочу. Забутовый кирпич мочу и получается крепенько.Но по времени дольше. Так только для себя, ибо на дядю-объем не выгонишь, денег не заработаешь.

slonokaban Да нет,дорогой. Кто работает на стройках,знаете? Просвящу - там якобы "трудятся" олухи царя небесного. Алкаши,подсобники да те,у кого руки не оттуда растут. Нормальный специалист не работает на стройках.И в строительных фирмах специалист тоже не работает. Потому,что там по жизни бардак,маленькая зарплата,и ту задерживают. И у вас хватает совести приводить мне в пример этих вот с позволения сказать "работяг" ?
*****

А если кирпич мочить,будет слабее кладка,которая может треснуть,потому,что влажный кирпич не впитывает влагу из раствора,и сцепка кирпича с раствором будет слабее

Труд без искусства - Варварство!

Если кирпич мочить- он может треснуть... на 20 градусном морозе. В обычных условиях кирпич за пару недель просыхает. Кладка из моченого имеет более прочные швы, так как рост кристаллов при гидратации цемента в этом случае идет и внутрь кирпича.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

Труженик написал :
А если кирпич мочить,будет слабее кладка

А вы попробуйте, хотя бы на четырех кирпичах. Два как следует вымочите, а два оставьте сухими. Через 2-3 недельки почувствуете разницу.

e-babay. Спасибо. В 90 е годы напробовался под Чернобылем,да и имею диплом каменщика с отличием

Труд без искусства - Варварство!