Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199
#127751

Добрый день. Хочу сделать пол самостоятельно, ибо мастеров хороших найти сложно, а когда денег мало не реально.
Почитал не много вот возник план действий. поправьте пожалуйста или посоветуйте что нибудь .
Квартира панельный дом 4этаж. комната 7-8 квадратов.
по среди пола проходит соседский нижний провод, а так же в полуметре в пласмасовой гофре мой провод.Что с ними делать ни знаю.
Потом положить полиэтилен с заходом на стены, насыпать керамзит с песком, налить клей какой нить( какой ни знаю) чтоб не хрустел, с верху положить еще полиэтилен, и сверху положить листы кнауфа , как выравнивать листы эти по уровню я тоже ни знаю, скрепливать листы эти думаю сверлить и закручивать саморезы. А сверху положить пробку( как ее клеить или как тож ни знаю). При чем все это хочу сделать в уровень дверной коробки с порожком. Подскажите плз кто что может как правильно надо сделать.


Реклама
На полу сидеть не холодно

когда в доме тёплый пол.
Материалы европейского качества, профессиональный монтаж Подробнее

sws написал :
ибо мастеров хороших найти сложно, а когда денег мало не реально

имелось ввиду: ибо мастеров хороших найти сложно когда денег мало?

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Tony_K написал :
имелось ввиду: ибо мастеров хороших найти сложно когда денег мало?

да нет, не всегда что дорого - хорошо!!!

а товарищу со ссылками не надо давать ссылки, ибо это читать умеет кадый, а вот опыта в статьях не пишут, иногда люди делятся таковым, но это не про вас видать...

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

с проводами, с гофрой как быть??? планировался пол деревяный по лагам, а в отсутствии нормального дерева придется пол делать по кнауфу видать...

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

Поддержу товарища со ссылками,
это не статьи а технические листы на систему.
Не надо фантазировать с клеем и прочим если вы решите использовать указанную систему.
конечно опыт важен, если вы поищите по форуму то найдете статьи в которых обсуждались проблемы, которые могут быть с полами по технологии Knauf.

если провода в гофре будут лежать под полиэтиленом и слоем засыпки (не менее 2 см.) То ничего с этими проводами не случится.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Если провода в гофре будут лежать под полиэтиленом и слоем засыпки (не менее 2 см.) То ничего с этими проводами не случится.

а почему не случиться? давление оказывается на них? гофра треснет а в голые провода войдет крошка даже через полиэтилен....или нет? а пробку как крепить?

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

Давление на гофру (или ПВХ шланг) будет распределено по большой поверхности. ПВХ шланг точно не треснет, думаю и гофра тоже. Просто электрический кабель конечно прокладывать в засыпке не стоит. Его если честно просто так и под деревянный пол лучше не класть. Так что крошка никуда не войдет. Я вот не поленился и заглянул ещё раз в техлист там приведена ситуация с коммуникациями в засыпке. В большом Полы.pdf ещё указывается, что их укрывают пористо-волокнистыми материалами и сверху металлическим кожухом.

Если сомневаетесь и лень возиться с кожухом - уложите ЦПС по бокам от гофры, чтобы она как бы в канавке лежала.

По пробке не подскажу. Вообще не понятно, что вы за материал в виду имеете.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

[QUOTE=Denis B.]Давление на гофру (или ПВХ шланг) будет распределено по большой поверхности. ПВХ шланг точно не треснет, думаю и гофра тоже. Просто электрический кабель конечно прокладывать в засыпке не стоит. Его если честно просто так и под деревянный пол лучше не класть. Так что крошка никуда не войдет. Я вот не поленился и заглянул ещё раз в техлист там приведена ситуация с коммуникациями в засыпке.
--- спасибо погляжу
В большом Полы.pdf
---100 метров по 1.50р накладно чуть чуть.

По пробке не подскажу. Вообще не понятно, что вы за материал в виду имеете.
---покрытие из пробки, я уж ни знаю... как ламинат типа.

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

фрагмент из техлиста в аттачменте

Если как ламинат, то есть с замком, то укладывать как ламинат - на подложку, плавающим способом.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

sws написал :
давление оказывается на них? гофра треснет а в голые провода войдет крошка даже через полиэтилен

Нет конечно.
Вообще универсальный рецепт обращения с такими проводами прост - берете уголок стальной равнобокий с полкой 30 или 40 и накрываете им провод. Все, после этого можно засыпкой засыпать, стяжкой заливать и проч. - даже если Вы захотите пробурить дыру в полу, то когда попадете буром/сверлом в полку уголка под углом 45 градусов - сверло просто съедет вниз и провод останется цел.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

спасибо , еще вопрос выровнял я керамзит... а как положить листы чтоб не нарушить поверхность выровненую?

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

надо их класть аккуратно.
C элементами пола вообще проблем быть не должно, берете и кладете плашмя.
Если использовать малоформатные листы, то можно сначала положить небольшой обрезок того же листа, потом ставить на него листь, наклонять и аккуратно стягивать с подкладки.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

2Denis B. Не очень понял, как скажем у гол положить самый первый лист?

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

ну не надо всё уж так буквально делать. Почему обязательно класть первый в угол?
Положите сначала соседний немного с запасом, чтобы угловому места хватало. Потом ставите на его край угловой и опускаете. Подпихиваете лист в самый угол, потом к нему впритык подпихиваете тот, что положили первым.

Хех интересно...

За деньги - плохо, а бесплатно хорошо??? так не бывает... а мастеров хороших сейчас хоть пруд пруди.... еслии конечно на какой нить молдав строй или таджик строй не нарваться...

а то Вы уважаемый хотите чтобы бесплатно да еще и самому, да и так чтобы качественно... А что Вам мешает посетить КНАУФ-курсы по этой технологии??? Сразу все наглядно покажут и расскажут..

у меня такое ощущение сложилось что 98% этот вопрос задают те кто хочет организовать свою бригаду а как делать не знают.....

сорри конечно за сравнение.. но столько тут уже про них написано... вопросы повторяются каждые два дня.....

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Kinst написал :
Хех интересно...

ни чего интересного!
За деньги - плохо, а бесплатно хорошо??? так не бывает... а мастеров хороших сейчас хоть пруд пруди.... еслии конечно на какой нить молдав строй или таджик строй не нарваться...
!Это у вас там в москве, а тут село!!!

а то Вы уважаемый хотите чтобы бесплатно да еще и самому, да и так чтобы качественно...
!естественно себе надо делать хорошо а не а бы как! а а бы как за деньги делают!
А что Вам мешает посетить КНАУФ-курсы по этой технологии??? Сразу все наглядно покажут и расскажут..
Ради того чтоб положить 7-8 квадратов один раз в жизни нк может 2! идти на курсы?
Вот Вы уважаемый коли пользуетесь интернетом возникают вопросы наверняка, в которых бы хотели б получить разумные объесняющие советы, я вот людям стараюсь помагать а посылать в библиотеку дело последнее...

у меня такое ощущение сложилось что 98% этот вопрос задают те кто хочет организовать свою бригаду а как делать не знают.....
! У Вас наверно самомнение большое, я так думаю кто действительно хочет бригаду организовать то тот здесь ерундой не мучается.

сорри конечно за сравнение.. но столько тут уже про них написано... вопросы повторяются каждые два дня.....
! ну повторяются значит грамотное чево организовать нужно.
А вобщето у многих есть свое жизненое восприятие, и каждому нужно постараться объяснить так чтоб он понял. А не так что фотография ключей и интструмента , фото открытого капота и надпись а теперь почините двигатель...
К стати а если Вы являетесь представителем того самого Knaufa то вам минус за то что работают работники через пень колоду, и вынуждают людей занимающимися своими проблемами, разбираться в строительствах всяких...

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Жестоко я не много, СОРРИ!

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Вопросик, а чем пилить плиты эти?

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Пилить лобзиком. Пилкой с твердосплавными зубами. Например. )

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

твердосплавные зубцы совсем необязательны. пилится обычной крупно-зубой пилкой по дереву.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

2Denis B. Ну это я помятуя о распиле ЦСП перестраховался. Хотя все равно, если есть возможноть лучше взять такую пилку, потому что она зубами не режет, а рубит (зубы плоские). Получается немного меньше мелкой пыли. И пилит быстрее.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Спасибо.
А как лучше положить? в 2 магазинах продают 50 на 1.50 в другом 1.50 на 1.50 по краям большие а в центре маленькие? или как лучше?

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

1.50 на 1.50 - Кнауф такого вроде не делает
По поводу схем и правил укладки смотрите тех. листы

Регистрация: 31.10.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 186

2sws Я тебе оставил личное сообщение здесь на форуме. Можешь проверить?

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Denis B. написал :
1.50 на 1.50 - Кнауф такого вроде не делает
По поводу схем и правил укладки смотрите тех. листы

Есть листы уже склеенные, с фланцами (1,5мх0,5мх20мм) и есть которые надо самому накладывать в 2 слоя с проклейкой (2,5мх1,2мх10мм).

Я тут посчитал (если кому интересно) на 16м2 при толщине засыпки 6 см получается примерно 6900, при использовании готовых элементов.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Еще вопросик интересует прочность листов этих! кто то мне сказал если поставить стул на две ножки стать на него то лист треснет! может тогда фанеру положить вместо листов этих?

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

SunMaster написал :
Есть листы уже склеенные, с фланцами (1,5мх0,5мх20мм) и есть которые надо самому накладывать в 2 слоя с проклейкой (2,5мх1,2мх10мм).

Могу лишь дополнить, что делаются ещё листы 1,5мх1,0мх10мм. Их кнауф оффициально предлагает использовать для пола, а вот 2,5мх1,2м на пол класть не предлагается. Листов 1,5мх1,5м по-моему просто нет.

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

sws написал :
Еще вопросик интересует прочность листов этих! кто то мне сказал если поставить стул на две ножки стать на него то лист треснет! может тогда фанеру положить вместо листов этих?

толщина "слоя листов" должна быть 20мм. это либо один элемент пола, либо два слоя малоформатных листов. Если под ними будет ровный слой засыпки, то ничего с листами от стула не будет.

Не знаю, что будет при использовании фанеры. Фанеру может повести от изменения влажности, и так как листы сами ни к чему не крепятся, то может пол волнами пойти, а может где "хлопать" при ходьбе начнёт.

Регистрация: 27.12.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 199

Не знаю, что будет при использовании фанеры. Фанеру может повести от изменения влажности,
---ну влагостойкая фанера

и так как листы сами ни к чему не крепятся, то может пол волнами пойти, а может где "хлопать" при ходьбе начнёт.
---- так тоже самое может быть и с листами кнауфа, почему нет?
так а то что 1.5 на 1.5 наверно подделка месная, понятно :-)

Еще вопрос а мусор всякий строительный выкидывать? или можно все замешать в керамзит? наверно ж ни чего страшного не произойдет, отбитки гипса, цемента всякие валяются...