Регистрация: 18.03.2009 Саратов Сообщений: 17
#1827858

Уважаемые специалисты , в комнате имеется две розетки на противоположных стенах. Кабель заходит в один подрозетник , потом переходит в другой. В результате в первом подозетнике две утипишки. Как их подключить к розетке? Скрутить и попытаться присоединить или есть другой правильный способ ?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

так как в интернете используют только 4 жилы а в утп их 8 - то правильный способ- подключать 4 и 4 от кабеля, выходящего к входу интернета в квартиру.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

C2h5-OH написал :
в интернете используют только 4 жилы

Та ну, правда? А мужики-то и не знают!

C2h5-OH написал :
а в утп их 8

Где это сказано топикстартером?

C2h5-OH написал :
подключать 4 и 4 от кабеля, выходящего к входу интернета в квартиру.

Сами-то поняли , что сказали?

2glob А что хочется получить-то?

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Подключить нужно по расцветке в розетке. Приходящий внешний кабель. Специальным приспособлением. Второй кабель я бы оконечил джеком RJ-45 и использовал при надобности как удлинитель до второй розетки.

Лучше подумать и переделать разводку.
Если уже разведено и напрочь заделано, тогда я-бы поставил двухмодульную розетку.
Хотя, конечно, изврат

Регистрация: 04.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 308

В первом подрозетнике забить в розетку 2 пары - зеленую и оранжевую по схеме:

контакт 1 - бело-оранжевый
контакт 2 - оранжевый
контакт 3 - бело-зеленый
контакт 6 - зеленый

При заправке проводов в розетку нельзя допускать развития витой пары.

Пары синюю и коричневую первого кабеля и синюю и коричневую второго кабеля в первом подрозетнике аккуратно спаять друг с другом, не допуская большого развития проводов в парах. Места пайки (4 шт) заизолировать.

кабель 1 бело-синий - кабель 2 бело-синий
кабель 1 синий - кабель 2 синий
кабель 1 бело-синий - кабель 2 бело-коричневый
кабель 1 синий - кабель 2 коричневый

Во втором подрозетнике забить в розетку 2 пары - синюю и коричневую по схеме:

контакт 1 - бело-коричневый
контакт 2 - коричневый
контакт 3 - бело-синий
контакт 6 - синий

В щитке, откуда приходит витая пара на розетки, нужно поставить 2 накладные розетки RJ-45 или 1 двойную и забить в первую розетку зеленую и оранжевую пары, во вторую розетку синюю и коричневую пары по той же схеме, что была использована в розетках в комнате.

Далее покупаете роутер/файрволл и т. п., ставите его в щиток. На вход включаете кабель от провайдера (соединение делает провайдер), а два выхода при помощи патч-кордов соединяете со своими накладными розетками.

Таким образом, вы получите в каждой розетке интернет, а между розетками - локальную сеть.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

glob написал :
в комнате имеется две розетки на противоположных стенах. Кабель заходит в один подрозетник , потом переходит в другой. В результате в первом подозетнике две утипишки. Как их подключить к розетке?

Я бы поставил двойную розетку RJ-45, куда и распаял бы оба кабеля с тем, чтобы потом в этом месте установить что-то типа роутера и организовать два рабочих места при помощи трёх патч-кордов.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

2himch Я не обращаю внимание на опечатки в расцветке - с кем не бывает, но остальное - всё неправильно. Нормальные специалисты витую пару пайкой не удлиняют. Тогда уж роутер можно поставить у первой розетки. Объясните про выбор именно этих цветов. Почему предпочтение сделать именно так?

C2h5-OH написал :
так как в интернете используют только 4 жилы

а может провайдер
glob гигабит раздает?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

2Викторыч неее..это фантастика...

2C2h5-OH Да не такая уж и фантастика, есть прецеденты, да и проводка не на один год делается

Регистрация: 04.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 308

Перец написал :
Нормальные специалисты витую пару пайкой не удлиняют.

Можно скотчлоками и т. п., способов хватает.
Вы уверены, что их можно купить в Саратове? Да и glob, видимо, не специалист.
Пайка работать будет? Будет. Что еще нужно.

Пары по цветам можно любые брать - сами знаете, цвет изоляции ни на что не влияет.

Перец написал :
Объясните про выбор именно этих цветов.

TIA/EIA-568-B.1-2001 T568B Wiring[1]
Pin Pair Wire Color
1 2 1 white/orange
2 2 2 orange
3 3 1 white/green
4 1 2 blue
5 1 1 white/blue
6 3 2 green
7 4 1 white/brown
8 4 2 brown

Регистрация: 04.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 308

avmal написал :
Я бы поставил двойную розетку RJ-45, куда и распаял бы оба кабеля с тем, чтобы потом в этом месте установить что-то типа роутера и организовать два рабочих места при помощи трёх патч-кордов.

Тоже подходяще, если дизайн позволяет и не нужно подключать розетки в других комнатах.

Регистрация: 18.03.2009 Саратов Сообщений: 17

Всем спасибо, только как обычно советов много разных. В принципе пайка устраивает , паять умею. Сделать разводку по иному уже нельзя ремонт закончен. Или мож двойная розетка и шлейф до следующей? Советы разные и многие противоречат друг другу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

glob написал :
Советы разные и многие противоречат друг другу.

Это оттого, что и сам вопрос сформулирован не совсем правильно - не достаточно информации для однозначного ответа.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

glob написал :
Как их подключить к розетке?

да, бывает по UTP и 220 гоняют...

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Да уж. Почитал - волосы дыбом встали. 18 лет сетями занимаюсь, а теперь прямо озарение нашло ...

  1. "в интернете используют только 4 жилы" - в _интернете_ кабель вообще может не использоваться. Не нужно путать понятие Ethernet с интернетом.
  2. Правильность распатчивания кабеля в розетке - определяется стандартом TIA586A или TIA586B. Предпочтительней использовать второй вариант.
  3. В нормальных розетках _ничего_ не нужно паять, крутить, клеить и прочие извращения. Всё исключительно делается методом запихивания концов провода в ножевидные контакторы. Либо самим элементом розетки кабель продавливается дальше, либо т.н. патч-ножом. В крайнем случае, при наличии опыта и недрожащих рук - отверткой, стараясь не повредить ножи в контактной группе.
    При правильном сечении медной жилы у витой пары - все прекрасно работает.
  4. "Удлинять" кабель в розетке - есть ересь и порнография.Если уж очень нужно иметь возможность скоммутировать сигнал дальше -ставьте двойную, потом патчкордом замкнете ОБА разъема, но это уже вне стандартов.
  5. Лучше сразу тяните во все нужные (и гипотетические) точки свою витую пару, а коммутировать соединение будете в отдельной коробке/слаботочном щитке.

"довесок"

himch написал :
Пары по цветам можно любые брать - сами знаете, цвет изоляции ни на что не влияет.

Цвет пары - влияет. Там разный шаг свивки. Именно потому "586В" - предпочтительней чем "А"

Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.....

2glob дык все-таки, что хочется получить в результате?

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

2Def461 +1! Много советчиков, не знающих и пренебрегающих стандартами. 2himch Возможно, что будет работать, если свить дрелью два провода в пару и потом две таких пары просунуть в хлорвиниловую трубку. Это если настоящую витую пару не купить.

Регистрация: 18.03.2009 Саратов Сообщений: 17

Хочеца получить , что бы работала она либо другая розетка. Т. е. работать будет одна из них ,но какая неизвестно пока.
Так как разводка сделана последовательно то есть "шлейфом" ( уж есть то что есть),хочеться знать как лучше выйти из создавшейся ситуации.
Тем более ,что два провода в контактный нож засунуть подозреваю будет ненадёжно.
На форум выхожу утром либо вечером из-за работы.
Всем откликнувшимся ещё раз спасиб.
Отделное спасиб Def461 его ответ мне показался самым понятным и полным.

2glob вам уже ответили-ставьте двойную разетку и разбивайте провода по стандарту, если будет нужна дальняя по шлейфу розетка, просто воткнете в оба порта патч-корд в качестве перемычки

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Def461 написал :
В нормальных розетках _ничего_ не нужно паять, крутить, клеить и прочие извращения.

avmal написал :
Я бы поставил двойную розетку RJ-45, куда и распаял бы оба кабеля

Если вы про термин "распаять", "распайка", то он означает подключение, соединение и меньше всего непосрелственно пайку какими-либо расплавами. Для примера - "распаечная коробка".

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

avmal написал :
Если вы про термин "распаять", "распайка", то он означает подключение, соединение и меньше всего непосрелственно пайку какими-либо расплавами. Для примера - "распаечная коробка".

При всём уважении, для СКС термина "распайка" - не существует А если учесть двоякое толкование, то человек может реально распаять кабель в розетке. (Вы заметили, автор сразу написал: "В принципе пайка устраивает , паять умею")

Розетка устанавливается, кабель заделывается

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Def461 написал :
При всём уважении, для СКС термина "распайка" - не существует

Этот термин не существует в СКС для специалистов, перешагнувших через все предшествующие средства и технологии передачи информации, но ранее для слаботочников не было таких понятий, как выполнить соединение, подключиться к линии ... - был только один термин "распайка" во всех интерпретациях, хотя паяльником и припоями при выполнении распаек отродясь не пользовались. Соглашусь, что пользоваться специфичными терминами надо поосторожнее во избежание кривотолков.
Однако, должен заметить, что готовность автора к пайке появилась не от моей терминологии.

himch написал :
Пары синюю и коричневую первого кабеля и синюю и коричневую второго кабеля в первом подрозетнике аккуратно спаять друг с другом, не допуская большого развития проводов в парах. Места пайки (4 шт) заизолировать.

himch написал :
Можно скотчлоками и т. п., способов хватает.
Вы уверены, что их можно купить в Саратове? Да и glob, видимо, не специалист.
Пайка работать будет? Будет. Что еще нужно.

После чего автор и решился на пайку.

glob написал :
В принципе пайка устраивает , паять умею.

Мой же совет он воспринял несколько иначе.

glob написал :
Или мож двойная розетка

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

avmal написал :
Этот термин не существует в СКС для специалистов, перешагнувших через все предшествующие средства и технологии передачи информации, но ранее для слаботочников не было таких понятий, как выполнить соединение, подключиться к линии ... - был только один термин "распайка" во всех интерпретациях, хотя паяльником и припоями при выполнении распаек отродясь не пользовались.

Мсье, пожалуйста, перестаньте "меряться возрастом и опытом". Как электрика - я Вас почти боготворю. Но это не значит, что Вы на 1005 правы в области связи и другой слаботочки. Скажите "распять телефонную муфту" телефонистам - их от хохота порвет.
Если лично Вы в своём регионе привыкли к неправильному обозначению какого-то техпроцесса - это абсолютно не является знаковым событием.

Для слаботочки с таким типом соединения общепринятыми правильными терминами являются "запрессовка" (хотя гидравлического пресса там нет) и боле употребительное - "разделка" (хотя "дваделки" и "триделки" в природе не существует)

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

avmal написал :
но ранее для слаботочников не было таких понятий, как выполнить соединение, подключиться к линии ... - был только один термин "распайка" во всех интерпретациях, хотя паяльником и припоями при выполнении распаек отродясь не пользовались.

Ганс Христиан Андерсен - вспомнил сказочника. В то славное время всё называлось своими именами. Распайка жил кабеля на штифты плинта бокса, расшивка кабеля на шаблоне. А вот от электромонтажников узнал, что спайка - простая скрутка проводов. В этом я убедился после КЗ через защитный проводник, изготовленный из медной оплётки кабеля. Там была обыкновенная скрутка, из которой и полетели искры. Я электромонтажникам сказал про их методы соединения проводов и терминологию всё, что было адекватно на тот момент.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Def461 написал :
Скажите "распять телефонную муфту" телефонистам - их от хохота порвет.

При монтаже телефонных муфт, в частности, использовался термин "распаять" и никакой более.
И если действительно хотите нормально общаться, то уберите этот снисходительный тон ...

Def461 написал :
Мсье, пожалуйста, перестаньте

Def461 написал :
Если лично Вы в своём регионе привыкли к неправильному обозначению какого-то техпроцесса - это абсолютно не является знаковым событием.

Я нахожусь в своём регионе.

Регистрация: 13.04.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 158

телефонные муфты или паяются с футоркой, или на скотч-lookи соединяются. или я не прав )))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

necuk Магистральные кабели в свинцовой оболочке с жилами в бумажной изоляции действительно паяются. Как скрутка жил, так и сама оболочка. Жилы же кабелей ТППэп в полиэтиленовой изоляции соединяются скруткой без всякой пропайки с последующей изоляцией бумажными гильзами для первого случая и полиэтиленовыми для другого. Однако, и ту, и другую работу выполняет кабельщик-спайщик. Скотч-локами выполняются единичные слаботочные соединения или ответвления. Как пример, ответвления от домофонного жгута в стояке. Если выполнить на скотч-локах муфту, то её очень сложно себе представить, скажем, для пятисот- или тысячепарника.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Я нахожусь в своём регионе.

Вы прекрасно поняли, о чем я говорил. Если в каком-то регионе принято говорить "лОжить", "стУлка", "Арбуз" или "надоть" - это абсолютно не показатель грамотности при общении с людьми из другого региона ... Я же при общении в форуме не говорю "патч хвост по Б в правую дырку"?

По поводу "перешагивания через СКС" - как таковое понятие СКС было введено в 1993м году, а первый стандарт - от 1995 года ... Потому героическая пыпытка изобразить себя кабельным монстром - провалена.