Регистрация: 14.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 886
#1836381

Уважаемые форумчане, кто нибудь из Вас сталкивался со строительством каркасного дома? Я имею ввиду, заказ строительства в специализированной конторе? Посмотрел много информации по интернету, но реальных отзывов по организации и контролю работ, а также по дальнейшей эксплуатации не нашел. Слащавые писки о том, что только эта конкретная фирма забацает дом мей мечты не в счет. Расскажите, оставьте свои отзывы.

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

2bor44 от какой суммы начинается подобный дом

строил 4 года назад все материалы покупали с рынка. посчитайте все свои площади и прикиньте сколько надо материала вот вам и цена
если хотите сведу со строителями - ребята из Ярославля.

Регистрация: 14.11.2008 Брянск Сообщений: 1913

пока теория, но местечко есть в пригороде

baly написал :
от какой суммы начинается подобный дом

В каркасниках самая большая статья расходов, это утеплитель. Отделка тоже дороже.
Сейчас строим дом 80м2 (100м2 по фундаменту) по смете примерно миллион под ключ вместе со стоимостью работы (без электрики, водопровода, канализации, фундамента). Предыдущий дом 140м2 (или 170м2) обошелся заказчику в 1600000. Это по экономичной схеме. Если делать по современным правилам (аля Канада), то в 2-3 раза дороже.

Бармолей написал :
Слащавые писки о том, что только эта конкретная фирма забацает дом мей мечты не в счет. Расскажите, оставьте свои отзывы.

Фирмы обычно сильно экономят на технологии, материалах и специалистах. При равной цене с мастерами (шабашниками) строят хуже, но быстрее. Мастера тоже бывают "левые".
Жить в каркаснике не плохо. Он быстро нагревается (но и быстро остывает). Самое слабое место в каркаснике, это нижний венец (нижн. обвязка). На нем стоит весь дом. Сгнил венец - рухнул дом.
Построил несколько каркасников, могу поделится советом. Что именно интересует?

игорь3 написал :
В каркасниках самая большая статья расходов, это утеплитель. Отделка тоже дороже.
Сейчас строим дом 80м2 (100м2 по фундаменту) по смете примерно миллион под ключ вместе со стоимостью работы (без электрики, водопровода, канализации, фундамента). Предыдущий дом 140м2 (или 170м2) обошелся заказчику в 1600000. Это по экономичной схеме. Если делать по современным правилам (аля Канада), то в 2-3 раза дороже.

За такую сумму - лимон -полтора - можно построить 3 этажа кирпича. Каркасник изначально технология "быстрого" и дешевого жилья, это у нас она возведена в категорию "модных".

Реальная стоимость каркасника 6х8 , к примеру, 2 этажа, каркас из металла, около 300 тыс. руб.,
это с работой 2-3 человек не сильно криворуких и при условии присмотра за ними кем-то грамотным. Я следил сам, все получилось.

"За такую сумму - лимон -полтора - можно построить 3 этажа кирпича. Каркасник изначально технология "быстрого" и дешевого жилья, это у нас она возведена в категорию "модных".

Реальная стоимость каркасника 6х8 , к примеру, 2 этажа, каркас из металла, около 300 тыс. руб., "

Вы хоть раз строили дома? Дом, это еще и утепление и полы, потолки, окна, двери, отделка стен, покраска и мн. др. Вы купите столько всего на 300 тыс? А сам каркас, а кровля? А рабочим сколько платить?

Mishael761 написал :
За такую сумму - лимон -полтора - можно построить 3 этажа кирпича.

Можно! При условии, что стена толщиной в 0,5кирпича и без перекрытий...

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

Михалыч написал :
При условии, что стена толщиной в 0,5кирпича и без перекрытий...

Да не, с нормальными стенами и прекрытиями, но о-о-очень маленький. По конуре на этаж.

e-babay написал :
но о-о-очень маленький. По конуре на этаж.

Тоже вариант!-

Регистрация: 14.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 886

Я не спец, строительную терминологию не знаю, но давай подсчитаем, имеется бетонный блок 400х200х200, один метр стены при высоте в 1 блок вмещает в себя 5 блоков, глубиной 400 мм, следовательно на дом размером 10х10 высотой в 1 блок расходуется 200 блоков, увеличиваем высоту до 3-х этажей - 9метров, расходуется 9000 блоков, при цене за блок 40 руб, получается около 360тыс., если толщину стен увеличить до 800 мм, получается что надо около 720 тыс., на остальное это фундамент (думаю около 650-750тыс), перекрытия, раствор для кладки, оплата рабочего как то так. Или дилетант не прав?

Полученную сумму надо умножить на Пи...-

Регистрация: 14.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 886

Михалыч написал :
Полученную сумму надо умножить на Пи...-

И разделить на число застройщиков...

игорь3 написал :
Построил несколько каркасников, могу поделится советом. Что именно интересует?

Расскажите, подробнее о технологии строительства:

[*]какой толщины стены и утепление?
[*]какие стойки используются в каркасе - доска 50? с какой частотой?
[*]то же самое относительно перекрытий.
[*]какие фундаменты обычно делают под каркасник?

фины строят - стена 150 мм. для себя строили 200 это брус 50х200. утеплитель был парок ширина его 600 и все стойки были через 600 чтобы не резать утеплитель у финов так же.
фундамент делали ленточный или лили плиту - плита быстрее но во всем есть свои плюсы и минусы.
ленточный на глубину промерзания вашей местности.
был в Украине на Донбассе стоят финские дома построенные после войны под черепицей. фундамент выложен из дикого камня на мокром песке и штукатурен внутри и с наружи чем то известковым. между кимбергом и фундаментом типа рубероида пропитанный смолой картон. все дерево в идеальном состоянии единственное что пострадало так это облицовочная доска - типа блок хаус. ради интереса залез на чердак - каждая доска-брус пронумерована штамп и проч. материал явно не сосна хозяин говорил что гвозди забить не просто.
месяца через 4 могу выложить фотки тех домов.

Don Reba написал :
Расскажите, подробнее о технологии строительства:
какой толщины стены и утепление?

Летний 100мм зимний 150-200мм

Don Reba написал :
какие стойки используются в каркасе - доска 50? с какой частотой?

Одноэтажный 100-150х50, частично 100х100 . Зависит от конструкции. Шаг 590-990мм или до 1200мм

Don Reba написал :
то же самое относительно перекрытий.

Перекрытия в зависимости от размеров. Балки (для 4м пролета) 100х150 через 590мм (можно 50х150). для пролета менее 3м можно лаги (балки) ставить реже (до метра)Утепление потолка желательно толще чем на стенах на 30%.

Каркасник не тяжелый дом. Слишком мощный фундамент не требуется. Но я не сторонник столбчатых фундаментов. Ростверк, я так думаю самое оптимальное. В доме на фото монолитный фундамент. На глубене промерзания лента, потом замоноличены столбы и сверху ростверк.

Бармолей написал :
если толщину стен увеличить до 800 мм, Или не прав?

Чтобы получить теплопроводность как у каркасника?

Даже без подсчетов видно, что внешние стены каркасника (без отделки) дешевле чем бетонные блоки. И естественно теплее. Бетонный дом прогревается более 8-12 часов (реально почти сутки). Каркасник в 20 град мороза прогревается за 1-2 часа. (до100 Вт на м3) . Для дачи, на которую приезжают на выходные, бетонный дом уже не приемлем. Да и спится в таких стенах не комфортно.

Внешние стены не самая большая статья расходов при строительстве дома.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

bor44 написал :
все стойки были через 600 чтобы не резать утеплитель у финов так же

Лучше резать утеплитель, чем фанеру или ОСП. Финны в стенах, насколько знаю, используют Парок 565х1320. Его и к нам раньше много завозили, сейчас почему-то трудно купить стало. А зачем нужен утеплитель 600мм шириной, я не понимаю.

e-babay написал :
А зачем нужен утеплитель 600мм шириной, я не понимаю.

если к утеплителю добавить толщину бруса то так и выходило

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1573

bor44 написал :
если к утеплителю добавить толщину бруса то так и выходило

Ну, вообще да. Если стойки 40мм, а ОСП европейская, 1250мм шириной, то можно воткнуть, ничего не порезав. Канадскую ОСП, как и нашу фанеру, уже не удастся использовать - на 30 мм уже. Опять же, у нас обычно используют стойки 50мм толщиной - по-любому утеплитель резать приходится.

bor44, очень понравился Ваш дом. Не скажете, где проект (или хотя бы планировку) брали?
Ещё парочка вопросов. На сколько фундамент углубляли? Что за материал внешней отделки?

строили 2 дама один под Серпуховом и под Рязанью одному заказчику в Рязани делали в зеркальном отражении - так захотел
глубина фундамента - глубина промерзания данной местности около 1,8 м плюс большое подвальное помещение.
отделка внешняя блок хаус ошкурен пропитан и покрашен финскими материалами
проэктик поищу и выложу на фотофайле

отправил проэкт

игорь3 написал :
Вы хоть раз строили дома? Дом, это еще и утепление и полы, потолки, окна, двери, отделка стен, покраска и мн. др. Вы купите столько всего на 300 тыс? А сам каркас, а кровля? А рабочим сколько платить?

Я строил дом, сейчас какраз заканчиваю отделку 2 этажа внутри.
За сумму 300 тыс р легко были куплены:

металл профиль (на каркас) в количестве 4 тонн,
внешняя обшивка (профлист С8) и Н60 на крышу ( для дома 6х8 ушло на 60 тыс р., в квадратах не помню уже).

фундамент плита, с материалами обошелся в 70 к.

итого по основным материалам - 100+ 60+ 70 = 230 тыс р.,
на 30 тыс куплены плиты ОСП (черновая обшивка внутри), на 20 - пенопласт 4 и 5 см.
Итого 280.
Окна пластиковые, две балконные двери, одна входная - 30 тыс.
Доски и брусы для перегородок 2 этажа каюсь, были. будем считать бесплатно.

За работы отдал : 25 тыс - сварщику каркаса,
15 тыс р - обшивщикам наружных стен
15 тыс - отмостка вокруг дома,
всякое по мелочи - не помню.

Так что реальную стоимость постройки далеко не конуры я себе отлично представляю. Как и суммы, которые шустрые прорабы-посредники норовят набить себе в карман)

Регистрация: 14.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 886

Кстати а реально если каркас сделать из металла типа швеллер, обшитиь все это снаружи например сандвич панелями, а изнутри строгаными досками, ну например толщиной 40-50 мм, каким негативом в дальнейшей эксплуатации это может грозить?