Регистрация: 05.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 8
#1855605

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Получил на днях интересную бумагу с требованием заменить или провести поверку прибора учета эл.энергии. Естественно что "энергия холдинг" предлагает провести данные операции мне за свой счет. Желания большого на подобные мероприятия нет.
В случае не выполнения требований грозятся перейти на "безучетную" схему расчетов и выставлять счета по нормативам. Посидел поискал приказ о нормативах на которые они ссылаются, посмотрел счета за предыдущие месяцы - выходит даже выгоднее жить без счетчика (сейчас получается примерно нагорает по нормам, зимой с учетом прохладной квартиры регулярно работает масляный радиатор, так нагорает на 100-200 кВт больше нормы)
Так может тогда и не дергаться совсем?? Или энергосбытовая компания может предпринять какие либо меры чтоб заставить меня заменить этот счетчик???
прилагаю предписание в файлике.....

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Alexsp написал :
может тогда и не дергаться совсем??

Если выгоднее не дёргаться - зачем дёргаться?

Интересно, а почему хозяин квартиры должен менять счетчики за свой счет?
У нас что в городе, что в МО, МОЭК меняет за бесплатно. И все хозяйство в щитке поменяли за бесплатно. Или в Питерском регионе все по -другому?

Регистрация: 18.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 202

Я сам тоже из Пушкина, подобные предписания получаю уже лет пять (при том что счетчик в частном доме 60-х годов выпуска). Пока благополучно их игнорировал. Сейчас в ремонтных делах подошел к замене проводки, так что счетчик буду менять сам, без всяких предписаний.

Регистрация: 05.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 8

О!!! Даже почти соседи здесь оказались)
Получили пока что первое это предписание, официально под подпись, в двух экземплярах (одно нам, второе в контору).
Так платишь за электричество как: по нормативам или фактическим показаниям? Больше этот вопрос интересен.
Потому что если смотреть то распоряжение на которое идет их ссылка, то получается там всего 170 или 180 кВт в месяц должен оплачивать. Реально в морозы этой зимой доходило до 400 кВт. Неужели "Энергия холдинг" такие дураки что дадут бесплатное электричество... не верю)) Тем более что счетчик стоит на лестничной площадке и самим даже не приходится показания с него списывать - квитанции приходят уже с указанием количества использованного электричества.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

2Alexsp в общем то дело стоящее, если заменить на многотарифный счетчик. Окупится в течение года, а потом только выгода. Почитайте тему, там есть ссылки на тарифы в т.ч. и в Питере: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=108205

Менял у себя без предписания. Вынужденно. Не работала АСКУЭ в доме и платили по одному (дневному) тарифу в течение года. Надо сказать что сейчас разница в оплате за электроэнергию очень и очень заметна для бюджета семьи. Стали платить раза в 2,0-2,5 меньше.

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

Alexsp написал :
Неужели "Энергия холдинг" такие дураки что дадут бесплатное электричество... не верю

И правильно делаете Есть постановление правительства №307, по которому Большая часть потраченной электроэнергии сверх норматива в доме (теми жильцами у которых нет счетчиков) расписывается на тех у кого стоят счетчики пропорционально показаниям. И установка двухтарифного счетчика и счетчика вообще невыгодна когда в доме много нормативщиков (очень не выгодна). Например у меня по счетчику за месяц суммарно 250 квт/ч, так к этому еще плюсуют общедомовое, в январе - 350 кВт/ч.
В такой ситуации выгодно платить по тарифу, правда один раз в квартал сделают перерасчет и ту разность по общедомовому учету, что осталась после распределения на квартиры со счетчиками делят на квартиры нормативщиков, но уже пропорционально части площади в доме (отношение всех площадей дома к площади конкретной квартиры).
Так, что вот так, все не просто. Если у вас еще нет общедомового учета то скоро появится

Регистрация: 05.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 8

общедомовой узел похоже что есть, ибо не так давно появилась новая графа в бланке кварплаты звучит примерно "энергоснабжение на общедомовые нужды". Но там пока плачу 30-40 рублей, это нечто по сравнению со стоимостью лишних 150-200 кВт сверх нормативов

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Alexsp, прочтите полность постановление № 307 правительсва РФ. Там все расписано.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

У нас если есть счетчик, то накидывают только общедомовое. А если нет, то все что во ВРУ счетчик накрутил минус показания у кого есть счетчики, и делят на квартиры у которых нет счетчиков

StanislavZ написал :
постановление правительства №307, по которому Большая часть потраченной электроэнергии сверх норматива в доме (теми жильцами у которых нет счетчиков) расписывается на тех у кого стоят счетчики пропорционально показаниям.

gugulaki написал :
У нас если есть счетчик, то накидывают только общедомовое.

По-моему, дополнительные начисления к показаниям индивидуальных счетчиков противоречат указанному постановлению. Разве у вас частные потребители не сами заполняют квитанции по оплате э/э?

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

Ant-2 написал :
По-моему, дополнительные начисления к показаниям индивидуальных счетчиков противоречат указанному постановлению

Может неточно высказался. Показания в квитанцию вписываем сами. В квитанции по услуге электроэнергия представлены 4 позиции:
Потребление квартиры - день и ночь
Общедомовое потребление - день и ночь
Соответственно общедомовое потребление в этом случае рассчитывается на основании показаний квартирного счетчика и показаний общедомового узла учета, по формуле №9 приложения 2 к постановлению 307.
В общем виде услуга одна - электроснабжение, разбиение на позиции это исходя из требований предоставления информации по начислению.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

А у нас в квартплатной квитанции есть строчка "электроснаб. на общедом. нужды".
Каждый месяц щиплют рупликов по пятнадцать... домик небольшой, 4-этажный...

StanislavZ написал :
Общедомовое потребление - день и ночь

У нас этого нет. Т.е. общедомовое потребление (лифты, освещение подъезда, лестниц и д.т.), конечно, есть, но стоимость сих благ, по-видимому, включена в квартплату, величина которой плохо поддается предсказанию.
Ваша ситуация в этом смысле более прозрачна. Если считают по формуле (9), то, видит бог, не должно быть больших доначислений. Величина дроби ближе к единице, чем к двум (вне зависимости от того, есть инд. счетчики или нет), если только Вы не живете один в многоквартирном доме.

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

Ant-2 написал :
...если только Вы не живете один в многоквартирном доме

Дом 9 этажей 3 подъезда, примерно 100 квартир. По показаниям общедомового узла учета, вмесяц получается примерно так:
лифты - 2000 кВт/ч
освещение - 1000 кВт/ч
квартиры - 25000 кВт/ч
Потребление квартир распределяется так:
9000 кВт/ч - квартиры со счетчиками, суммарно
4000 кВт/ч - квартиры нормативщики, суммарно
10000 кВт/ч остается не распределено и в соответствии с формулой расписывается на квартиры со счетчиками, отсюда и большие добавки в счетах.
В доме нет сторонних потребителей, проверено - 100%. Следовательно эти 10000 возникают за счет сверхнормативного потребления квартир нормативщиков, которых в доме около 50%
А вот остаться одному со счетчиком в таком доме это будет нечто! Можете сами прикинуть по формуле 9

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

Ant-2 написал :
Величина дроби ближе к единице

В феврале этого года величина дроби была равна 2,6

2StanislavZ
Если данные верны, то в Вашем городе очень низкие нормативы потребления для помещений, не оборудованных приборами учета. Они далеки от действительности, занижены вдвое и, м.б., больше.

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

Ant-2 написал :
в Вашем городе очень низкие нормативы потребления для помещений

Так оно и есть. Например 3-х комнатная квартира в доме с газовой плитой, проживают 4 человека, норматив 174 кВт/ч в месяц на вся квартиру. Данные нормативы были утверждены еще в 2006 году и с тех пор ни как не могут их поменять.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

Alexsp написал :
Получил на днях интересную бумагу с требованием заменить или провести поверку прибора учета эл.энергии. Естественно что "энергия холдинг" предлагает провести данные операции мне за свой счет.

Вот нашёл на просторах интернет:

"В августе 2006 года правительство РФ утвердило Правила функционирования
розничных рынков электроэнергии в переходный период реформирования
электроэнергетики (постановление № 530), в которых пункт 141 определяет:
"Для учета электроэнергии, потребляемой гражданами-потребителями,
присоединенными к сетям напряжением 0,4 кВт и ниже, используются приборы
учета класса точности 2,0 и выше". У многих ещё стоят старые
электросчетчики класса 2,5, запрещенные к выпуску еще в 1997 году.
Владельцы приватизированных квартир должны менять приборы учета за свой
счет
, так как, согласно статье 210 ГК РФ, "собственник несет бремя
содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено
законом или договором".

Admin написал :
Владельцы приватизированных квартир должны менять приборы учета за свой
счет

Если счетчик установлен в общем щитке, то откуда следует вывод, что он мой? Я его не устанавливал

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам.

П.19б и п. 20в
Сэкономить вряд ли получится. К сожалению.(
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006г. № 307

2sanykrimea
Я думал, там о правах собственности на счетчик
А это все и так давно известно.

Юбер написал :
А это все и так давно известно.

Alexsp написал :
выходит даже выгоднее жить без счетчика

Не известно.

Регистрация: 05.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 8

по первым прикидкам выходит что с ним что без него, но это пока... Там кончится лето, световой день станет короче, с похолоданиями будет периодически включаться масляный радиатор (первый этаж, отопление с верхним розливом квартира не прогревается толком) и количество по счетчику начнет значительно превышать количество нормативное, а оно у нас составляет на 2к квартиру с газом при двух человеках точно сейчас не скажу 170-190 кВт.

п.4
Корректировка платы за эл. энергию - раз в квартал.

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

sanykrimea написал :
Корректировка платы за эл. энергию - раз в квартал.

Без счетчика получается дешевле, т.к. львиную часть не распределенной электроэнергии оплатят квартиры со счетчиками по формуле 9 (оплатят часть того, что потребили нормативщики), а вот остаток подлежит перерасчету на квартиры без счетчиков пропорционально части площади в многоквартирном доме (это по постановлению 307), есть еще решение высшего арбитражного суда, где внесена поправка, что при расчете корректировке используется не вся площадь дома, а сумма площадей квартир нормативщиков
Так вот даже несмотря на все это по нормативу получается выгоднее ! Политика партии - в действии Зато лампы накаливания хотят заменить на светодиодные

StanislavZ написал :
светодиодные

Эк Вы размахнулись . Люминисцентные нанолампы.
2Alexp Посмотрите свой договор на электроснабжение - если в пункте граница раздела счётчик указан на стороне снабжающей организации - можете побороться.

Регистрация: 20.04.2009 Екатеринбург Сообщений: 480

sanykrimea написал :
Эк Вы размахнулись . Люминисцентные нанолампы.

В новостях было, переиграли уже Мол люминесцентные прошлый век, а вот в светодиодных как раз можно применить нанотехнологии Ну и конечно производитель светодиодов близок к правительству.

StanislavZ написал :
В новостях было, переиграли уже

Интересно! Спасибо за информацию.

StanislavZ написал :
производитель светодиодов близок к правительству.

Петрик и здесь успел?

Регистрация: 05.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 8

sanykrimea написал :
Посмотрите свой договор на электроснабжение - если в пункте граница раздела счётчик указан на стороне снабжающей организации - можете побороться.

Да здесь кто то упоминал про то, что если квартира приватизирована, то замена счетчика и все его обслуживание лежит на владельце квартиры. Так что скорее всего бестолку борьба.
Пока займем выжидательную позицию. Будем ожидать новых счетов и исходя из этого уже будем действовать далее.