Регистрация: 29.10.2005 Воронеж Сообщений: 45
#1857192

Доброго времени суток!

Проводка в квартире разведена по потолку (потолок подвесной, реечный и армстронг)- надо спустить ВВГнг и NYM во встраиваемый щиток.
На большинстве фото щитков с форума все провода вмазаны в стену наглухо - хотя по ПУЭ проводка должна быть сменяемой - можно ли опускать их в гофре? Гофра Д50 по 6 проводов в пучке? То что NYM поддерживает горение в пучке - в курсе( Можно ли ввод с коридора опускать в одной гофре с квартирными проводами?

Заранее спасибо за ответ

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

cvc написал :
хотя по ПУЭ проводка должна быть сменяемой - можно ли опускать их в гофре?

Да.

cvc написал :
Можно ли ввод с коридора опускать в одной гофре с квартирными проводами?

Да.

cvc написал :
Гофра Д50 по 6 проводов в пучке?

Так Вам виднее... Площадь коробов и труб не должна заполнятся более чем на 50%, в противном случае применяются дополнительные снижающие коэффициенты. Можно использовать несколько труб.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

cvc написал :
по ПУЭ проводка должна быть сменяемой - можно ли опускать их в гофре?

От этого она станет сменяемой? Правда, по тому же ПУЭ, упомянутому вами, допускается и НЕсменяемой.

cvc написал :
Гофра Д50

Стенке плохо не станет?

ПPOPAБ написал :
Площадь коробов и труб не должна заполнятся более чем на 50%

Площадь сечения ... и на 40%.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
От этого она станет сменяемой?

Вполне возможно, там разборный потолок выше щитка, если по прямой провести.

avmal написал :
Площадь сечения

Конечно...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ПPOPAБ написал :
Вполне возможно, там разборный потолок выше щитка, если по прямой провести.

А оно нужно? Или думаете, что специально для этого закладываются заведомо некондиционные кабели? По мне, так лучше сразу хорошим кабелем монтаж сделать ... Хотя, возможно, что для кого-то это и спортивный интерес представляет - тут я уже не советчик.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
А оно нужно?

Вообще не очень, если изначально просчитать на пять ходов вперед, но иногда возникает желание добавить линию.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ПPOPAБ написал :
если изначально просчитать на пять ходов вперед

Лучше на десять ходов, что обычно и делается при грамотном подходе.

ПPOPAБ написал :
иногда возникает желание добавить линию.

Это только в том случае, если на пять ходов просчитаете.

Регистрация: 05.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 102

Лучше несменяемая проводка, чем трещины и выселение из квартиры(то в лучшем случае, если не провалится) Тех кто долбит в несущих панелях под большую гофру надо приравнивать к террористам

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
Лучше на десять ходов, что обычно и делается при грамотном подходе.

Сильно эти ходы от заказчика зависят... Стукнет в голову, после отделки сплит установить, хоть и клялся, и божился - всё, больше ничего не будет...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

cvc написал :
можно ли опускать их в гофре? Гофра Д50 по 6 проводов в пучке?

если сразу делаете с кабелями, то проще по штучно в гофрах тонких опустить... гофра это хорошо, но если она не:

avmal написал :
Стенке плохо не станет?

...

ПPOPAБ написал :
не должна заполнятся более чем на 50%

avmal написал :
и на 40%.

это для расчетов, чтобы гарантировано кабели влезли, на практике можно класть сколько без излишних усилий войдет...

avmal написал :
допускается и НЕсменяемой.

ПУЭ 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются ...Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное.
И что же заставляет вас ВСЕГДА применять несменяемую проводку? Не уверен, но мне кажется, что только в России (в смысле: в странах бывшего СССР) по прежнему применяют скрутку, спайку, сварку проводов и делают НЕсменяемую проводку. Да, разумеется, вероятность того, что будут менять всю проводку в квартире – невелика. Но частично, а еще чаще – просто что-то добавить. Году в 2003 был в доме, постройки, я думаю, 80-х. Относительно новый хозяин (лет 5, как купил этот дом), решил поставить кондиционер. Расстояние от щитка – 2 комнаты, холл, лестница, что-то еще (все не запомнил). Представляете, сколько долбиться, даже, если ставить кабель-канал. Да и красота еще та. А так, прогнали по трубам от ближайшего выключателя, 15 см штробы и все (провод прямо в кондиционер). За час управились.

avmal написал :
Лучше на десять ходов, что обычно и делается

А не поделетесь, как это? У меня не получается. Что там про заказчиков говорить, тут в своей квартире разобраться бы. Вселился, нужно было «Атмор» установить. Подвода, разумеется, не было. Года через 3 жена говорит: нужно повесить над кроватью вентилятор. Тот же кондиционер установить, пару розеток добавить. А кабель под Интернет провести, а ТВ в другую комнату. Да мало ли что за аппаратуру нужно добавить через 5 – 10 лет после вселения. Не делать же ремонт каждый раз.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ПPOPAБ написал :
Сильно эти ходы от заказчика зависят...

Не столько от заказчика, сколько от проектировщика - в каком-то направлении размышлений заказчика и подтолкнуть можно, а что-то самому предугадать и предусмотреть, исходя из опыта. Не скажу, что это очень просто, но вполне реально. Не мудрено, что этим профессионалы должны заниматься.

ПPOPAБ написал :
Стукнет в голову, после отделки сплит установить, хоть и клялся, и божился - всё, больше ничего не будет...

Упомянете среди прочего при обсуждении о сплите и в голову ему это стукнет ещё до начала монтажа или необходимости более никогда не появится. Если делать только то, что заказчик говорит, то много ещё потом добавлять придётся. Наоборот, предлагать варианты и возможные ситуации должны вы, а заказчик исключительно категорически отвергать - только в этом случае вы будете уверены, что данный вопрос заказчиком тщательно продуман и вполне аргументированно отвергнут.

юра Т написал :
это для расчетов, чтобы гарантировано кабели влезли

Это по нормативным требованиям, чтобы не ухудшить температурный режим.

igor1 написал :
И что же заставляет вас ВСЕГДА применять несменяемую проводку?

Стеснённые условия жилых помещений, не предусматривающих возможность устройства кабельных коммуникаций в виде кабельных лотков или фальш-полов для кабельной разводки.

igor1 написал :
А не поделетесь, как это? У меня не получается.

Сложно это объяснить. Практически невозможно. Многие решния часто приходят интуитивно, исходя, к примеру, из личности заказчика, для чего мне личное знакомство и беседа наиболее важны, чем что-либо перед началом работы над проектом.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

avmal написал :
Наоборот, предлагать варианты и возможные ситуации должны вы, а заказчик исключительно категорически отвергать - только в этом случае вы будете уверены, что данный вопрос заказчиком тщательно продуман и вполне аргументированно отвергнут.

Именно так и происходит... Более того, часто начинаешь ощущать себя следователем НКВД, проводящим допрос иностранного шпиона.

avmal написал :
Стеснённые условия жилых помещений, не предусматривающих возможность устройства кабельных коммуникаций в виде кабельных лотков или фальш-полов для кабельной разводки.

Да, с жильем сложно, в основном нет возможности для модернизации электроустановки...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ПPOPAБ написал :
с жильем сложно, в основном нет возможности для модернизации электроустановки...

Разумеется. Это же не офисное, какое-нибудь, или производственное помещение, где дополнительные кабели можно кинуть в любой момент по лоткам и коробам. Одако, в квартире и предусмотреть заранее всё проще - во всяком случае не предвидится введение новых рабочих мест или модернизация производства.