#1861933

Разъясните, пожалуйста, можно ли в 9 этажной панельке 1968 года выпуска треснувший канализационный стояк на 1 этаже заменить на пластиковый? Дело в том, что за бесплатно они готовы наложить бандаж, который непонятно еще как будет держать, и инженерная служба наотрез отказывается менять на пластик.Причем они утверждают, что если вверху чугун, то внизу никак нельзя пластик ставить. А сантехники намекают на то, что они готовы сделать это за дополнительную плату. Так вот непонятно, соглашаться или нет?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

можно. но должны сделать бесплатно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ma-masha написал :
Разъясните, пожалуйста, можно ли в 9 этажной панельке 1968 года выпуска треснувший канализационный стояк на 1 этаже заменить на пластиковый?

Да.

ma-masha написал :
Причем они утверждают, что если вверху чугун, то внизу никак нельзя пластик ставить.

Пытаются вешать лапшу...

ma-masha написал :
А сантехники намекают на то, что они готовы сделать это за дополнительную плату.

С ними разговаривать в последнюю очередь.

Фото проблемы можно?

  1. Проблемное место.
  2. весь стояк от пола до потолка

К кому именно вы обращались и что говорили?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2ma-masha Фотография этой трещины на стояке поможет точнее поставить диагноз и порекомендовать решение этой проблемы

ma-masha написал :
инженерная служба наотрез отказывается менять на пластик.Причем они утверждают, что если вверху чугун, то внизу никак нельзя пластик ставить.

А чем аргументируют? Нарушением системы уравнивания потенциалов? То же хотел бы поменять,но на 5 этаже пятиэтажки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Flier написал :
А чем аргументируют?

Тем что хотят денег за ту работу, которую ОБЯЗАНЫ делать бесплатно.
Вернее - за эту работу вы уже оплатили - смотрите квитанцию "техобслуживание".

Хотя в вашем случае неясна причина зачем вы хотите менять

Вот некоторые фото этого безобразия. На 3 фото причина замены. А на 1 еще и горячий стояк в сгоне течет. И грыжа там же. Но его бесплатно обещали заменить.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Стояки канализации и водопровода-это ответственность ЖЭКа и при их замене всю ответственность в дальнейшем берёте на себя. На основании
МДК 2-04.2004
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ
ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА Приложение 2
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ,ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ (текущий ремонт)
...............................................
......................................................

  1. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
    уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий; восстановление разрушенной теплоизоляции трубопроводов, гидравлическое испытание системы;
    .................................................................................
    Должны устранить течь БЕСПЛАТНО,менять чугунный стояк на пластиковый нельзя. У Вас первый этаж и вес верхних чугунных стояков раздавит этот пластиковый участок
    Распечатайте и пообщайтесь...уже вооружённая....с инженером

Tehnik-san написал :
вес верхних чугунных стояков раздавит этот пластиковый участок

Вот таких то проблем я и боюсь.(((

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

ma-masha написал :
....сантехники намекают на то, что они готовы сделать это за дополнительную плату. Так вот непонятно, соглашаться или нет?

Замена незаконна,т.к. стояки явлются системой жизнеобеспечения ВСЕГО дома и соглашаться на это нельзя. За такое нарушение могут продать квартиру с публичных торгов,согласно ЖК РФ Статья 29.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Tehnik-san написал :
У Вас первый этаж и вес верхних чугунных стояков раздавит этот пластиковый участок

Посмотрите внимательно на фото #5, #6 - Как называется деталь канализационного стояка расположенная на уровне сливного бачка?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Tehnik-san написал :
Замена незаконна,т.к. стояки явлются системой жизнеобеспечения ВСЕГО дома и соглашаться на это нельзя. За такое нарушение могут продать квартиру с публичных торгов,согласно ЖК РФ Статья 29.

Это вы загнули

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2BV Посмотрел и что по Вашему,если участок квартирной ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ разводки сделан пластиком,значит и ВЕРТИКАЛЬНЫЕ стояки можно менять на пластик...не смешите мои тапочки

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Уважаемый Tehnik-san !

Деталь канализации расположенная на уровне сливного бачка называется компенсатором.

Она служит для:

  • компенсации температурных изменений длины стояка
  • беспроблемной замены труб в пределах этажа

Стояк собирается так, что конец вехней трубы висит в муфте компенсатора примерно на половине её длины, и не упирается ни в коем случае в её раструб.

Следовательно ваши утверждения о том, что верхние трубы упираются в нижние абсолютно беспочвенны.

PS Ваши тапочки смеются не по делу Уж от кого, а от вас этого не ожидал...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

ma-masha написал :
Разъясните, пожалуйста, можно ли в 9 этажной панельке 1968 года выпуска треснувший канализационный стояк на 1 этаже заменить на пластиковый?

BV написал :
Да.

Обоснуйте предметно,...раз "закогтились" по этому вопросу !

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san Не помню постановление, но смысл примерно такой бла-бла-бла "при ремонте использовать современные материалы".

Чугунный стояк не является частью системы уравнивания потенциалов.
С вашей стороны жду мыслей ЧЕМ замена части стояка на пластик повредит общему имуществу?

PS Кроме того, что "автор темы" первое время будет инстинктивно пригибать голову при шуме приближающегося сверху....

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

BV написал :
ваши утверждения о том, что верхние трубы упираются в нижние абсолютно беспочвенны.

Именно ваши утверждения беспочвенны,была бы компенсация,верхний раструб бы не лопнул. Обратите внимание,что трещина именно ПЕРЕД компенсирующей муфтой и этот стояк давит вниз .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san Хорошо, для чего по вашему используется компенсатор?

PS Хозяйка там стены ломала - могла и стояк плечиком слегка задеть, а рычаг там хороший...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2BV Менять чугун на пластик нельзя и мне добавить к сказанному больше нечего... а по кол-ву сообщений мне вас всё равно не догнать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san
Я пытаюсь говорить аргументированно...
Мне жаль, что вы пытаетесь переводить беседу в другую плоскость... так поступают когда нечего сказать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Tehnik-san написал :
Обратите внимание,что трещина именно ПЕРЕД компенсирующей муфтой и этот стояк давит вниз .

Смотрим на фото #5.
Если бы стояк упирался в дно компенсатора, отвод на кухонную мойку упирался-бы в трубу - следовательно не работал бы.

Компенсатор на чугуне со временем нередко перестает выполнять функции по температурным подвижкам, т.к. материал чеканки превращается в довольно прочную субстанцию. В стояке из ПП или ПВХ этого не произойдет. В них условия для подвижки остаются постоянно. Остается лишь проблема шумоизоляции, решаемая качеством трубы или покрытием снаружи. Не так ли?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2BV По существу ИМЕННО этой проблемы,моё видение решения не согласуется с вашим,вы допускаете замену участка на пластик,я категорически против этого.И на мой взгляд,решение должно быть таким : залить трещину расплавленной и нагретой до температуры 130-135°С серой с добавлением 10% обогащенного каолина и стянуть прочным хомутом на болтах

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Капитошка Не согласен. Даже цементная заделка со временем крошится на компенсаторе, а пакля внутри не представляет серьёзного препятствия. Кроме того стык компенсатора всегда движется - делал отметки карандашом и наблюдал - ход примерно 2мм. Если бы было не так - то расшатывались бы заделки унитазов цементом по всему стояку. ОДнако такого не происходит.

Если же кто-то с дуру нальёт туда по самое не балуйся цемента марки 600 - это его проблемы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san Если по простому - расчистил трещину, налил бы туда НЦ (напрягающий цемент) и сверху обмотал-бы герленом - и никуда-бы оно не делось

PS Где-ж в наше время взять серу

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ma-masha Сфотографируйте пожалуйста поближе стык компенсатора с трубой....

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

В основном,здесь вопрос упирается в бюджет. А по большому счёту,чтобы не трепать ни себе ни УК нервы,купить безраструбную чугунную каналью и собрать проблемный участок на нержав. хомутах.Вот это действительно капитальное решение и без лишней болтологии

BV написал :
Даже цементная заделка со временем крошится на компенсаторе,

К сожалению , возможно, встречал обратное и попытки "деликатно" разобрать такие стыки вырастали в проблему. Впрочем, судя по инфе на форуме, строят везде по-разному. К примеру , в нашем городе, на чугуне вы не найдете ни одного компенсатора, отсутствуют как класс.
Если ремонтировать существующий стык, то , на мой взгляд , желательно засверлить конец трещины. Бандаж из хомута или (если проще) проволоки катанки необходим.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san Ну насчет бюджетности безраструбной чугунной канальи в сравнении с пластиком - еще вопрос, но по крайней мере будет много тише, чем пластик, так что +1

BV написал :
PS Где-ж в наше время взять серу

Меняю на одно- или двух- плоскостную крестовину 100/100/50 )))))))))