#129731

приветствую!
подскажите как сделать душ на даче?
никогда не занимался строительством такого плана (все по мелочи: сантехника, обои, и т.д.)
руки, вроде из того места, как выглядит молоток, и как с ним бороться - знаю, а вот с чего начать - понятия не имею. знаю, что дом начинают строить с рытья ямы, и на этом мое представление о строительстве заканчивается.
заранее признателен за ответ.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 111

2Дикий
Уважаемый, Вы бы хоть потребности свои озвучили. А то для некоторых и лейка, подвешенная на дереве (сам видел ), тоже душ. Что там у Вас будет? В доме или отдельно стоящее сооружение, сколько человек будут пользоваться, откуда вода будет, чем эту воду нагревать собираетесь, как с канализацией и т.д. и т.п.

Реклама
Мебель для ванной Opadiris! Скидка

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris по суперценам! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 253

2Дикий Купите готовый, разборный (лучше с подогревом) и не мучайтесь. Летом собрал, осенью убрал... :-)

Если мучают "муки" творчества, то простейшая конструкция - металлическая бочка (пластиковая долго нагревается) на крыше и кран с "душиком" от смесителя... :-)

Поддержу тему вопросом

Тоже озаботился летним душем на даче. Хотелось бы относительно капитальное строение. Вопрос из какого материала делать стены? Кирпич и блоки как-то не охото. Может есть технология для сырых помещений из легких материалов. Вобще идеально чтоб снаружи было дерево, иначе не вписывается в композицию Внутри хотелось бы плитку, пусть недорогую. Вода будет поступать от насосной станции из колодца. Какой-нить накопительный нагреватель воткнуть. Сток незамысловатый на участок в ямку. Размер наверное 2 на 2 будет достаточно. Вобщем рационально надо, чтоб и капитально и в то же время не закапывать бабло лишнее. Впринципе я представляю как построить из дерева небольшое здание, есть опыт беседки и хозблока, но вот как защититься от влаги и сырости?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Karlson4ik

Соберите раму из бруса или стальных уголков, далее все на основе оцинкованного профиля для гипсокартона, изнутри обшейте влагостойкой фанерой или тем же влагостойким гипосокартоном, обложите плиткой или ПВХ щитами-панелями, можете слой теплоизоляции положить, а снаружи обшейте вагонкой.
В меру кондовая и простая конструкция.

Соберите каркас и обшейте ЦСП. Отличный материал - не гниет, прочный, удобный в работе, экологичен. Можно красить, обклеивать пленкой, даже плиткой обкладывать.

Какую кабину будете строить , вам тут много насоветовали , решайте сами, а вот здесь

вы найдете три варианта как нагреть воду, не используя электричества.
Три водогрейки для душа на даче, которые можно сделать самому с минимальными финансовыми затратами.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Georgi61

Гмм, и это называется минимальными финансовыми затратами?
М-дя...
Про ТБ я вообще молчу, ибо все системы, приведенные по ссылке, не имеют никаких элементарных защит от перегрева... Стоит забыть выключить или недостаточно охладить нагревательную область - либо пожар, либо еще какая неприятность, например взрыв, обеспечены...

Dmc, давай поконкретней вопросы , если есть сомнения.
У меня работает вариант бочка -змеевик на дровах. Ничего не взорвалось.
Насчет газа посложней, там надо аккуратность проявить и только. А делается из старой газовой плиты. С паяльной лампой тоже нечему взрываться. Кроме ей самой и естественно только в случае безграмотного пользования. На то и делается защитный ящичек для нее.
Не надо огульно. Это уже год у меня висит на сайте ( да и кое кто из форумчан одобрил) , и как оказалось аналогичные конструкции люди делали уже давно, до меня.
А выбор человек делает сам.
Для кого то и автомобиль - орудие убийства. Многие его просто физически боятся.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Georgi61

Ок.
Данные системы действительно в той или иной мере используются достаточно давно, даже имеют некоторое промышленно-единичное производство.
Все твои картинки основаны на проточной воде, т.е. должна быть минимальная насосная система.
Недостатки таких систем:

  1. Невозможность контроля за степенью нагрева воды в змеевике.
  2. Опасность разгерметизации в случае перегрева змеевика.
  3. Опасность взрыва змеевика или системы в случае прекращения подачи воды либо перекрытия крана после змеевика.
  4. Время подготовки воды достаточно большое.
  5. Необходимость создания на участке автоматического напорного водопровода.
  6. Если присутствуют замкнутые емкости, то невозможность их обслуживания(убирание накипи и другого "мусора", например)

При самостоятельном изготовлении таких систем - необходимы навыки работы со сваркой, разбираться в сантехнике и слесарке. Для изготовления - требуется сварка, материал для змеевика и котлов.
На круг выходит не намного дешевле + "куча убитого" времени, чем приобетение аналогичной системы в уже готовом виде.
Единственный плюс - ты можешь сделать систему любого размера... Но так ли он важен, при имеющихся минусах?

Оно или не оно?

Привет! Dmc.
Откоментирую твои замечания.

Данные системы действительно в той или иной мере используются достаточно давно, даже имеют некоторое промышленно-единичное производство.

Все твои картинки основаны на проточной воде, т.е. должна быть минимальная насосная система.

Недостатки таких систем:

  1. Невозможность контроля за степенью нагрева воды в змеевике.

  2. Опасность разгерметизации в случае перегрева змеевика.
  1. Опасность взрыва змеевика или системы в случае прекращения подачи воды либо перекрытия крана после змеевика.

  2. Время подготовки воды достаточно большое.

  3. Необходимость создания на участке автоматического напорного водопровода.

  4. Если присутствуют замкнутые емкости, то невозможность их обслуживания(убирание накипи и другого "мусора", например)

При самостоятельном изготовлении таких систем - необходимы навыки работы со сваркой, разбираться в сантехнике и слесарке. Для изготовления - требуется сварка, материал для змеевика и котлов.

На круг выходит не намного дешевле + "куча убитого" времени, чем приобетение аналогичной системы в уже готовом виде.

Единственный плюс - ты можешь сделать систему любого размера... Но так ли он важен, при имеющихся минусах?

Оно или не оно?
???????

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

хороший нагревательный бак получается из бака старой советской стиральной машины - нержавейка ), сейчас продаютсякласные арестоновские тены уже с встроеным тепловым реле - устанавливаешь кажем 45 градусов и она выше не поднимется .
У некоторых баков отверстие для слива почти равно диаметру фланца тена .
Для теплоэзоляции можно обклеить бак пенопластом.
В жаркий приуд желательно сделать солнечный колектор - хорошо подходит испаритель и конденсатор от советских кондицеонеров -медный змеивик продетый сквозь алюминевые пластинки из фольги , удалить которые очень просто - пометите радиатор в пластмасовый таз налейте воды ирастворите медный купорос , начнется реакция алюминий будет растворятся , недели через 2 останется только трубка , ее накладываем на лист оцинковки (можно и просто черного метала )
притягиваем проволокой к листу , если есть желание можно припоять , под лист укладываем лист пенопласта , поверхность обращеную к солнцу красим нитрокраской в черный цвет ,а сверху закрвываем стеклом , весь бутерброд нужно поместиь в рамку из брусков .
Паяльная лампа это хорошо но довольно экстримально особенно для детей и женьщин - иначе вам придется быть вечным оператором данной установки )
Наверное лутче попробовать пределать городскую газовую колонку

Такой душ изнутри лучше обшить вагонкой ПВХ. Цвет - любой. Цена - менее 100 руб за кв.м.
А вот солнечный нагреватель с дешевым черным ПВХ гофрошлангом - самое то. Площадь нагрева за счет гофры офигительная. Надо накрыть прозрачным только. А всякие заморочки по поводу теплопроводности трубок - понты: все равно преобразование в тепло 100%.

Разговор двух женщин про душ. "У нас бочка пластмассовая, греется слабо. Приходится кипятильник засовывать."

Я сделал обычный каркасный домик 2Х3 , внутри все обшито вагонкой . Поставил чугунную ванную , спереди висит шторка , вокруг ванны на стенах висит пленка под плинтус , края 3-5 см. выпущено в ванну. Ничего не гниет , уже 5 лет стоит. Вода стекает в дырку в ванной , оттуда сливные трубы выведены в яму. Стоит болгарский электро-дровяной водонагреватель , обычно топлю дровами , 1-2 кг. обрезков досок достаточно чтобы протопить 50 л. бак. Летом можно холодной водичкой поливаться . Если кому интересен опыт , пишите.

Сегодня слепил на скорую руку. 3 бруска 100*50мм, 3 листа профнастила оцинкованного 1,5*1,2м. Спереди из пленки занавеска. На круг 1,5 тыр.
Сверху бак от Москвича.
Минусы - открытая конструкция - сквозняки, неприятно. Обтяну пленкой... потом... когда-нибудь

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Georgi61

Гмм...

Georgi61 написал :
Данные системы действительно в той или иной мере используются достаточно давно, даже имеют некоторое промышленно-единичное производство.

Из-за того, что они используются давно - издавна и танут свои баги...
Эти системы придумывались во времена, когда купить было ничего невозможно...
Все ныненшние аналогичные системы имеют очень четкое руководство и предостережения как раз на счет практически всех моих замечаний.
Лично я не понимаю такого подхода - покупать или делать самостоятельно изделие, заранее зная про его гиморность... Не укладывается в голове такой мазохизм..

Georgi61 написал :
Элементарно. Дополним систему датчиком-термопарой из комплекта китайского цифрового тестера. Датчик вставляется в фильтр грубой очистки, который соответственно дорабатывается

Не понял. А что даст датчик-то в фильтре? Дрова что ли прекратят гореть или жидкий азот будет впрыснут в систему для мгновенного приведения температуры в норму?
Смысл в чем?

Georgi61 написал :
Не происходит - второй год эксплуатирую на даче, даже водопровод не разбирал на зиму, слил воду только через заглушки-сливы.

У тебя. Но все - это не ты. Материалы разные, умение разное, все разное...

Georgi61 написал :
Не бензин же там! Проверял СПЕЦИАЛЬНО - что будет если просто не открыть кран. Вода закипает в змеевике , пар расширяется и выдавливает воду обратно в трубу водопровода. Там где температура установится ниже , сконденсируется. Если после этого открыть кран пойдет перегретый пар. Да , опасно , но когда пользуешься техникой, надо соображать, что к чему, и не допускать такого. Но взорваться там нечему, так как давление там не превысит давления в водопроводе , ну никак. Физика.

Гмм... Ну знаешь ли... Если хочется экстримала, то есть более безопасные игры...
А ты не рассматриваешь вариант, когда кипяток попрет в обратку в пластиковые или резиновые подводящие трубы - чего с ними после этого будет?

Georgi61 написал :
Это в случае если нет обычного водопровода на участке. Либо тогда наливай в бак ведрами, и грей на газе (вариант на газе). Если уж ничего нет на участке. Удобней тогда на паяльной лампе.

А модет проще ведро воды на печке скипятить и не заморачиваться с системой?

Georgi61 написал :
Замкнутую (закрытую герметично) не стоит делать, не поглядеть , обслуживать сложнее.

Угу, а излишний кипяточек сливать соседям, под яблони...

Georgi61 написал :
Единственный плюс" сделаешь то, что именно тебя устроит на данном этапе

Нерентабельно, очень плохая затея... Временно перебитьтся можно гораздо меньшими затратами - начиная от нагрева воды дровами и заканчивая тенами. При этом никаких сложных систем и других опасностей.

Нет, данные системы полностью не удовлетворяют элементарной техники безопасности, в них нет ни единой защиты от ошибки пользователя. А такие вещи на широкий обзор выкладывать чревато...

Dmc
Вот у друга на даче баня, в ней стоит стандартная колонна на печке для пордогрева воды, парюсь у него уже лет 6-7. И теже проблемы что ты описал !! (По технике безопасности, то есть.)
В душевой сначала надо открыть, холодный кран, а только потом горячий, иначе на тебя польется кипяток!
Как он меня не инструктировал первый раз, казалось я все понял, - так я и обжегся все же.
Вопрос - насколько сильно его надо открыть? насколько раньше, и т.д. и т.п. ....
Привыкнуть надо к этому - и только, это свойства эксплуатации такой системы. И точка.
Просто не надо стоять под ним (дкшем пока не отрегулируешь поток воды).
В общем, не нравиться не ешь. Но не говори что плохо.
А ставить на улице водогрейку за 5 штук - мне в лом бомжей кормить, пусть воруют у других.

Если совсем просто, купите душ "Топотун". В бочку сунул топай ногами и поливайся на здоровье

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2saar

Он не для горячей воды. К тому же эти топотуны разные бывают, а так же с разным усилием для подачи воды - не каждому это удобно.

2Georgi61

Ты себя как, нормально чуствуешь? Инвалидом не остался?(я серьезно спрашиваю)
Так вот, если бы ты испортил здоровье, то не писал бы сейчас так легко об привычках и всем остальном...(это я тоже на полном серьезе).
Все мы пренебрегаем теми или иными правилами, считая себя крутыми, грамотными и бессмертными... Но как только пальчик пораним, сразу начинаем винить..., не себя, а тех, кто посоветовал, продал, смастерил, етс... Это все уже проходили...

Ты, если уж так уверен в своей правоте, повесь рядом с каждым вариантом конкретное описание ТБ и возможные баги. От тебя не убудет - ты ж ими не торгуешь и прибыль не получаешь с этого, а люди может и задумаются... Может кого-то такое положение вещей не устроит... И он не будет тратить время и деньги на повторение системы...

Dmc
Насколько я помню ты в электрике силен, но тут.. не инженер, не физик не конструктор.
Нет у тебя знаний оценить систему. Не обижайся. Не всем дано.
Не стоит браться за дело в котором не разбираешься и выдавать себя за эксперта..
Давай без обид , нет у меня цели таковой. Но не надо говорить что ЭТО опасно. Я уже объяснил : не опасней стандарно выпускаемых колонок.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Georgi61

Как раз инженер, физик и конструктор... Так что не угадал ты малость))

Дело не в обиде - если тебе по-фигу мнение об этих самоделках, тогда зачем отвечал на мой первый пост.
Если не по-фигу, то будучи инжнером, физиком и конструкторов(я надеюсь это все про тебя) - ты не должен был отмахиваться от замечаний и вообще рисовать, а тем более помещать в интернете, такие схемы.

Ты ж не дал ни одного мало-мальского грамотного опровержения моим претензиям. Не это ли говорит о том, что ты не сам это все делал, а где-то украл, а теперь здесь рисуешься. А ерепенишься от того, что опровергнуть мои претензии ты просто не в состоянии.
Как видишь - все очень просто и незамысловато. Для того, чтобы оценить минимальную безопасность системы не надо быть семи пядей во лбу и знать ленина наизусть.

Georgi61 написал :
Я уже объяснил : не опасней стандарно выпускаемых колонок.

Так, давай сюда ТУ, ТЗ и все рассчетные параметры на стандартные колонки и на свои.
А потом будем говорить про инженеров и всех остальных.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Georgi61

Эй, инженер-конструктор, ты куда пропал-то?

Всем добрый день!
Вот тоже озадачился постройкой летнего душа на участке, хочу поделиться некоторыми соображениями и попросить совета…
Цель: летний душ, где можно освежиться в жаркую погоду. Душем будем пользоваться в выходные дни, ну и во время отпуска 2-3 человека.
Проблемы: отсутствие водоснабжения, невозможность оставить что-либо приличное на участке (сопрут все)
До этого года на участке присутствовала следующая конструкция:
Из б/у стройматериала была построена душевая кабина, изнутри обитая пластиком. На плоской крыше была установлена металлическая бочка на 250 литров, в которой снизу была труба с краном. Еще в бочке был тэн, но им почти никогда не пользовались.
Недостатки конструкции: в бочке вода нагревается сверху, труба – снизу, следовательно, или моешься холодной водой или надо лесть наверх и размешивать. Из-за наличия бочки на крыше крышу нельзя сделать наклонной и герметичной. Вот из-за последней причины данная конструкция лет за 7 подгнила так, что просто стало там небезопасно мыться (ведь над головой бочка на 250 л)
Теперь подумываю сделать так: построить опять же душевую кабину, снаружи вагонка, а внутри – пластик.
Теперь ВОДА… Вот готовая к употреблению система «ДУШ ПЕДАЛЬНЫЙ» можно использовать с ним хоть ведро с водой. Нужна теплая вода – можно и в чайнике подогреть.
А что если с тем же самым ведром использовать какой-нибудь маломощный электронасос. Вот тут я и прошу совета:
Какой насос подойдет для этих целей? Получается, нужен напор H=2.5м а производительность Q=10л/мин (думаю так будет нормально)
Возможно, для этих целей подойдет какой-нибудь фонтанный насос (220В). Другой вариант – это использование какого-нибудь насоса от автомобиля (12В), возможно насос стеклоомывателя??? Кроме того использование напряжения 12 В более предпочтительно с точки зрения элекробезопасности.
Какие у Вас имеются ссображения по этому поводу?

Прошлым летом построил себе на даче такой вот душ.
Конструкция душа представляет собой каркас из четырех вертикальных брусков и горизонталь-ных поперечин, скрепленных между собой шурупами и болтами. Предварительно в элементах каркаса фрезером выбраны необходимые пазы и четверти и скруглены ребра.
После сборки каркаса на нем шурупами закреплены предварительно загрунтованные и окрашен-ные стандартные листы плоского шифера, играющего роль стенок. Дверь так же представляет со-бой часть листа шифера, окантованная деревянными рейками и двух несущих поперечин, к кото-рым крепятся петли.
Металлическая емкость для воды установлена на двух П-образных швеллерах, закрепленных бол-тами к вертикальным стойкам. Все металлические части тщательно обработаны, загрунтованы и окрашены.
Вода в «бочку» подается по шлангу. Справой стороны сделан индикатор уровня воды, представ-ляющий собой отрезок бесцветного прозрачного шланга, надетого на штуцер в нижней части ем-кости.
Верхний отсек, в котором расположена емкость, застеклен для уменьшения теплопотерь и остыва-ния воды в пасмурную погоду и ночью.
Крыша, собранная из досок и покрытая сверху оцинкованным листом, сзади закреплена на петлях и может открываться как крышка капота автомобиля. Это, при необходимости, обеспечит удобный доступ к емкости для чистки и ремонта.
Все деревянные части сооружения отструганы, отшлифованы и покрыты двумя слоями антисепти-ка «Биотекс» цвета «калужница».

Душ установлен и закреплен на бетонном ленточном фундаменте. Слив воды собран из стандарт-ных пластиковых труб и забетонирован.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Solovey

Проблема электронасосов в том, что бытовые простые предназначены для перекачки воды не более +35 градусов, так же слишком большого напора. Чем выше температура носителя, тем больший объем должен перекачивать насос для того, чтобы не перегретьсся окончательно. Но в таком случае вы бочку выкачаете моментально. А если урежете расход(закрутив краник на душе) - перегреете насос.
Вот такая дилема...

2PVA

Просто и со вкусом.
Но все же вода не очень теплая при такой реализации(

dmc написал :
2PVA
Просто и ....

Ну ни фига себе просто. Даже ленточный фундамент!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2andrey_o

Дык с дуру и хрен сломать можно...
Я ни про кого лично...
Просто фундамент должен соответствовать постройке... Данной сараюшке фундамент, как таковой, вообще не нужен. Но если сделали - то почему бы и нет...
Ну родственник у человека на бетонном заводе работает, вот и шлет бетон кому попало...
В данном случае для ленточного фундамента слишком простая постройка - хватило бы обычных столбиков или даже покрышек.
Я много видел участков, где каждый пук забетонирован и еще в добавок украшен мозаикой или еще чем - так типа красивше, а все остальное по-боку.
По мне, так это ненужные прибамбасы - чем проще, тем земеля ближе и отдых качественнее, в виду более кардинальной смены обстановки.

Вобщем дело вкуса.

В данном случае назначение "ленточного фундамента" не держать "сараюшку", а для того что бы сделать нормальный поддон для организации полноценного слива. Кстати, учитывая "бочку" с водой почти в полкуба, надежное бетонное основание я посчитал нелишним.
Кроме того, от сооружения "нечто дырявого на бетонных столбиках" меня предостерег один товарищ, за что я ему очень благодарен. В итоге и появилось это "фундаментальное" сооружение.
Как результат имею комфортный душ с достаточно теплой водой в течение всего лета,
потому что "застекленная бочка" действительно работает.
Абсолютно солидарен с тем, что, отдыхая за городом, на даче хочется быть ближе к земле и природе. Для этого есть речка, лес, деревья, лужайки, газоны, цветники, грядки и т.п. И если при этом есть еще возможность "посетить" чистый, удобный и комфортный туалет или душ, то качество отдыха только повысится.

Про фундамент. Глина, столбики под домом зарыты на 2,2 метра так вот они за зиму гуляют на 20 см. У соседей за исключением парочки (один глину срыл и песком засыпал на 2 метра по всему участку дядя у него на песчаном карьере, другой бетонную подушку вылил на подобие корыта) каждую весну рвет ленточные фундаменты.