Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47
#1877258

Приветствую!
Провода по дому кинул - осталось определиться с щитком и его наполнением.
Некоторые вопросы возникли.
Один из первых - судя по фотографиям пользователей щитки "вмазываются" в стену. Насколько это важно? Можно ли сделать просто навесной?
Вопрос второй.
Возле счетчика имеем группу проводов(сечение):

  • котельная+прихожая(2.5)
  • спальня+лестничная(2.5)
  • кухня+коридор(2.5)
  • силовые кухонные розетки(4)
  • ванная(4)
  • ввод второго этажа(4)
  • хозпостройка с насосом(скважина)(4)

Пока стоит счетчик советского образца с ВА на 40А.
На входе как я понял необходимо поставить УЗО 63А/300мА.
Все линии после него обязательно защищать УЗО, или можно только часть из них?

Дробить свет(1.5)/розетки в комнатах я не стал - это большой минус?

Частично ориентируюсь по ссылке.
Насколько предложенные схемы верны?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Noble написал :
Провода по дому кинул - осталось определиться с щитком и его наполнением.

Ну вообще-то это вещи взаимосвязанные.
Какие провода тянуть и куда должно определяться на берегу. Протягивая провода вы уже задаете группы в щитке.

Noble написал :
Один из первых - судя по фотографиям пользователей щитки "вмазываются" в стену. Насколько это важно? Можно ли сделать просто навесной?

"Вмазанный" эстетичнее и не занимает пространство комнаты. Больше никакой принципиальной разницы нет.

Noble написал :
Возле счетчика имеем группу проводов(сечение):

  • котельная+прихожая(2.5)
  • спальня+лестничная(2.5)
  • кухня+коридор(2.5)
  • силовые кухонные розетки(4)
  • ванная(4)
  • ввод второго этажа(4)
  • хозпостройка с насосом(скважина)(4)

Силовые кухонные розетки это плита? Тогда 4 квадрата мало. Если обычные розетки под микроволновку/комбайн/миксер/чайник, то много.
А в ванной это что? И зачем 4 квадрата?
Зачем ввод второго этажа 4 квадрата?
На линии с обычными розетками ставить автоматы больше 16А очень не рекомендуется ибо сами розетки рассчитаны только на такой ток. А для 16А провод в 4квадрата это слишком избыточно...

Noble написал :
Пока стоит счетчик советского образца с ВА на 40А.
На входе как я понял необходимо поставить УЗО 63А/300мА.
Все линии после него обязательно защищать УЗО, или можно только часть из них?

Можно только часть. Обязательно на розетки в ванной. Очень желательно для кухни и приборов типа стиральной машины/посудомойки. Остальное по желанию. Для стационарно подключенных приборов и света в общем не обязательно.

Noble написал :
Дробить свет(1.5)/розетки в комнатах я не стал - это большой минус?

Это минус если что-то случится. То есть воткнули в розетку неисправный прибор и вырубилось все. Искать причину и устранять будете в темноте.
Ну и попадаются иногда приборы которые гадят в сеть или потребляют большие токи при пуске. Лампочки такого не любят...

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

SVKan написал :
Ну вообще-то это вещи взаимосвязанные.
Какие провода тянуть и куда должно определяться на берегу. Протягивая провода вы уже задаете группы в щитке.

Да это-то понятно. Просто определиться хочу с защитными устройствами.

SVKan написал :
Силовые кухонные розетки это плита? Тогда 4 квадрата мало. Если обычные розетки под микроволновку/комбайн/миксер/чайник, то много.
А в ванной это что? И зачем 4 квадрата?
Зачем ввод второго этажа 4 квадрата?
На линии с обычными розетками ставить автоматы больше 16А очень не рекомендуется ибо сами розетки рассчитаны только на такой ток. А для 16А провод в 4квадрата это слишком избыточно...

Ну значит перестраховался Да и ограничение в 16А - оно ложится на одну розетку? То есть, грубо говоря, одновременно работающие микроволновка+чайник приведут к перегрузу при использовании 16А автоматов.

В ванной будет стиральная машинка+бойлер.

SVKan написал :
Для стационарно подключенных приборов и света в общем не обязательно.

Под этим понимаются жилые комнаты?

SVKan написал :
Это минус если что-то случится. То есть воткнули в розетку неисправный прибор и вырубилось все. Искать причину и устранять будете в темноте.
Ну и попадаются иногда приборы которые гадят в сеть или потребляют большие токи при пуске. Лампочки такого не любят...

То есть ничего критичного.
Спасибо за ответы!

Вот ещё вопрос - перекрытия у меня деревянные. Провод в гофре по потолку к светильникам спасёт от форс-мажоров?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Noble написал :
Ну значит перестраховался Да и ограничение в 16А - оно ложится на одну розетку?

В общем... на каждую. Но ставят обычно автомат такой дабы он защищал каждую розетку. То бишь 16А.
Это тема для религиозных войн здесь. Можно или нельзя подцепить несколько розеток на линию с автоматом 20-25А. Мнения разные по поводу допустимости сего варианта. Но что это нежелательно согласны все.

Noble написал :
То есть, грубо говоря, одновременно работающие микроволновка+чайник приведут к перегрузу при использовании 16А автоматов.

Смотря какая микроволновка. Если не использовать гриль, то больше 1кВт они не потребляют...

Noble написал :
В ванной будет стиральная машинка+бойлер.

Поставить на дифавтомат 16А 10мА или УЗО и автомат.
Розетки должны быть не ближе 60см от ванны/дверей душевой кабины.

Noble написал :
То есть ничего критичного.

Ну живут же 99% населения нашей страны с таким...

SVKan написал :
Розетки должны быть не ближе 60см от ванны/дверей душевой кабины.

И что характерно - стиральная машинка тоже.

ГОСТ Р 50571.11-96
701.55 Прочее стационарное электрооборудование
В зоне 0 допускается установка только электроприборов, предназначенных для применения в ванне.
В зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели.
В зоне 2 могут устанавливаться только водонагреватели и светильники класса II.

То есть для стиралки остается зона 3, а это как раз 60 см от края ванной. Наверное поэтому чаще их ставят на кухне

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Набросал схему, посмотрите если не сложно на предмет ошибок.

Никак не могу определиться с PE. Хотелось бы в прямом смысле заземлить. Но конструкция, как я понял, должна быть основательной, а не вбитая на 50-70см арматура 10-12мм2.

Noble написал :
Никак не могу определиться с PE

Разделите PEN на PE и N ДО вводного автомата
Кабель 1,5 мм2 д.б. защищены автоматом на 10 А.

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

MaSeVi написал :
Разделите PEN на PE и N ДО вводного автомата

Спасибо за правку!

MaSeVi написал :
Кабель 1,5 мм2 д.б. защищены автоматом на 10 А.

Уже не получится... Розетки с освещением на одной линии.

.

Noble написал :
Цитата:
Сообщение от MaSeVi
Кабель 1,5 мм2 д.б. защищены автоматом на 10 А.

Уже не получится... Розетки с освещением на одной линии.

У Вас на схеме, где розетки и освещение стоит обозначение 1,5-2,5 мм2.
Расшифруйте, пожалуйста. Непонятно просто, что под что...

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

MaSeVi написал :
У Вас на схеме, где розетки и освещение стоит обозначение 1,5-2,5 мм2.
Расшифруйте, пожалуйста. Непонятно просто, что под что...

Розетки 2.5
Свет 1.5

Что-то я запутался!
Вы написали

Noble написал :
Сообщение от MaSeVi
Кабель 1,5 мм2 д.б. защищены автоматом на 10 А.

Уже не получится... Розетки с освещением на одной линии.

А теперь

Noble написал :
Розетки 2.5
Свет 1.5

Так как правильно?

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

MaSeVi написал :
Что-то я запутался!

От щитка линия 2.5. В распредкоробке те же 2.5 идут на розетки, а 1.5 - на освещение.
Знаю, что не совсем грамотно - уже указали на то, что в идеале надо разделять.

Всё, понял, извините!
Но номинал всё-таки я бы поставил 10 А. Конечно, быть может, у Вас совокупная мощность на свет, на вряд ли превысит 2 кВт, но спокойствия ради.
Можно поступить и по другому, хоть и коряво. Оставить на 2,5 квадрата 16А автомат, а в месте разделения - 10 А на 1,5 квадрата.

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Кстати о птичках...
Оказывается - вводного опломбированного автомата у меня нет.
То есть схема "ВЛ -> отвод на дом -> счетчик -> ВА -> щиток"
Получается PE мне надо подключать между счетчиком и ВА, сечением => 10 мм2 в случае меди.

А каким образом подключать? Не в клемму автомата же запихивать две жилы - ноль-люминь с линии и медь как PE...

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Лучше до счетчика соединить РЕN со столба, РЕ и повторное заземление

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Slavka.sav написал :
Лучше до счетчика соединить РЕN со столба, РЕ и повторное заземление

В смысле - повторное заземление?
То есть вставить землю между отводом и счетчиком?

Так некорректно будет?

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Ну если у Вас выбрано заземление ТN-С-S, то до вводного автомата если этот автомат стоит перед счетчиком в Вашем случае как я понял ввод сразу идет на счетчик. Кстати некоторые счетчики считают и по фазе и по нейтрали. Если заземление ТТ то оно не соединяется с проводом нейтрали негде

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Хм... Выбрано - это пожалуй громко сказано.
Дело в том, что местечковый электрик - тунеядец и алкаш. Добиться у него чего-либо - нереально.

Попробую узнать, что творится на П/С.

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Ну если воздушная линия к которой Вы подключаетесь плохого качества то Вам надо заземление ТТ

Кстати, у меня такая же ситуация: э/организация ставит на столб свой автомат и счетчик. Я так понимаю, что автомат будет одно/трёхполюсный, т.е. без коммутации N. С этим понятно.
Далее счетчик. Вроде бы он не относится к коммутационным устройствам, поэтому я хочу сделать разделение PEN после него, на вводе в дом. Правомерно ли это будет в таком случае?...

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Ну у нас тоже ща начали ставить щитки на улице и столбах, но делают дополнительное заземление все разделяют как надо в щитке и уже оттуда можно взять три жилы

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Вводное УЗО - остановился на Легране 63А/100mA.
Хватит такого в качестве противопожарного, или 2000 рублей зря выкинул?
Токи утечки тоже надо согласовывать(в плане - входное УЗО => суммы распред-УЗО по mA) или нет?

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Доделал щиток, прошу оценить.
В тестовом режиме всё работает, нигде не коротит
Остальсь кинуть десятку медь в качестве заземления по схеме ТТ. Ну и само заземление соорудить
[

]()

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Товарищи, это мой первый щиток, да ещё и у меня же дома.
Прошу оценить и указать ошибки/недостатки, а то сплю по ночам плохо

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Вопросы продолжаются.
У знакомых не так давно выгорела вся быттехника. Обрыв нуля, как я понимаю.

Чем защищаться от такого? Реле напряжения?