#1880581

Делаю ремонт в высотной новостройке (25 этажей). Изначально отопление было разведено под стяжкой трубами KAN. При демонтаже стяжки в нескольких местах трубы повредили. Кроме того, боялся что в других местах могли появится микротрещины, которые со временем могут вылезти боком. По этому решил перекладывать отопление полностью. К сожалению при постановке задачи сантехникам материалы явно не оговорил (подразумевал что перекладывать будут тоже КАНом).

Короче в данный момент имею полностью смонтированное отопление но металлопласиковыми трубами PEXAL. Соединеня опресованные. Сантехники дают гарантию 3 года на все работы + предоставляют сертификаты на все материалы с гарантией в 50 лет.

Вот и мучают мучают меня сомнения – что лучше КАН или ПЕКСАЛ? По техническим характеристикам пексал ничем вроде не уступает кану. Отзывы положительный об обеих марках. Сдругой стороны часто встречается мнение что ложить отопление металлопластиком в стяжку не есть хорошо.

Новую стяжку еще не залили – переложить отопление еще раз можно довольно безболезненно (если не считать финансовой стороны). Но вот стоит ли?

Выскажите, пожалуйста, Ваши мнения.
Заранее благодарен.

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Чтобы ответить на ваш вопрос необходимо знать массу дополнительной информации, которая и вам неизвестна.
Принципиальной разницы между пластиками нет. Если проектом системы отопления дома предусмотренны такие трубы, то спите спокойно.

Реклама
Мебель в ванную Opadiris! Выгодно!

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris со скидкой 20%! Подробнее

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 141

Нет, ну я таки не могу промолчать

Лучше всего на отоплении - нержавейка! На пресс-фитингах.
А по пластикам, чтобы сравнить, первое, что я бы хотел знать:

1) Толщина алюминиевого слоя?
2) Какой полиэтилен использован ? Есть разные варианты, например Pex-Al-Pex, Pert-Al-Pehd
Вариантов бесконечно много.
Pex- это сшитый полиэтилен. Есть четыре способа сшивки полиэтилена

Pex-a - пероксильный
Pex-b - силановый
Pex-c - электронный (предпочитаю его)
Pex-d - азотный

Разница в степени сшивки (процент сшивки разный, чем он выше - тем лучше), а так же в еще ряде нюансов, писать о которых пока не буду (уж очень субъективны они)

Pert - это полиэтилен повышенной термостойкости (сополимер этилена и октена)
Pehd - это полиэтилен низкого давления
Al - алюминий (разная толщина слоя у разных производителей)

3) Как соединяли алюминиевый слой?

вариант 1 - внахлест ультрозвуком
вариант 2 - встык лазерной сваркой (предпочтительнее)
вариант 3 - сварка встык вольфрамовым стержнем

Узнайте эти характеристики - решим вместе, что лучше

Спасибо за ответы.

Попробую ответить на вопросы.

Отопление поквартирное.
Изначально (застройщиком) была положена труба KAN PE-Xc 18x2 DIN 168892.

Схема разводки следующая - в квартиру входит 4 трубы (2 входныхб 2 обратки).
Одна пара идет радиаторы в гостинной и через гостинную в детскую.
Вторая идет на кухню и дальше в спальню.

Сейчас лежит Pexal 26х3 от вода в квартиру до гостинной и кухни
и Pexal 20x2 от гостинной/кухни детской/спальни.

Судя по тех документации от Valsir толщина алюминиевого слоя для 36х3 - 0.65мм,
для 20х2 - 0.4 мм.
Полиэтилен Pex-b - Al - Pex-b.

По поводу соединения алюминиевого слоя - не совсем понял.
На сколько я понимаю, трубы вставляются в фиттинги и потои соединение опресовывается.

Собственно все что выяснил.

Прикрепляю фото трубы с маркировкой.

Спасибо!

Да, еще один момент - на вход/выход отопленя в квартиру планирую ставить редукторы давления на 6 атмосфер.

Ну и собственно еще раз основной вопрос:
имеет ли смысл еще раз переложить отопление, теперь уже трубой КАН, или текущая разводка Pexal-ом не хуже?

Спасибо!

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 141

VictorSm написал :
еперь уже трубой КАН, или текущая разводка Pexal-ом не хуже?

Я вообще скептически отношусь к МП на отоплении...но между трубами Вашими думаю разницы не много. Вы же привели данные только для Pexal, а нужны еще данные по Кан. Чтобы сравнить.

Соединение алюминия, о котором я писал, - это то.ю как алюминий соединяется вдоль трубы, после его "намотки" на пластик. Внахлест или встык, лазером, вольфрамовой сваркой или ультразвуком.....

Впрочем, это тонкости. Раз уж у Вас МП, то оставьте как есть уж. Хрен редьки не слаще

Спасибо, за ответ.

По поводу КАНа - вот информация с их тех. руководства (у меня стоял 18x2):

Трубы PE-Xc Системы KAN-therm Push производятся из полиэтилена высокой плотности и подвергаются сшивке потоком электронов (метод "c" физический метод, без воздействия химикатов).

трубы PE-Xc соотв. DIN 16892/93, 4726/29 с антидиффузионной защитой EVOH типоряд ∅12¤2; ∅14¤2;
∅18¤2; ∅18¤2,5; ∅25¤3,5; ∅32¤4,4 для систем центрального отопления.

Антидиффузионное покрытие EVOH (этиленвинилалкоголь) нанесено непосредственно на базовую трубу и связано с ней слоем клея, отвечает требованиям DIN 4726.

Алюминия там нет - чистый пластик.

Поэтому и сомневаюсь что лучше в моем случае

По поводу содениния алюминия в Pexal-е - вот нашел:

The two ends, which run along the length are butt-welded with a TIG welding process
(концы, идущие продольно сварены в стык по технологии TIG)

то есть вариант 3 - сварка встык вольфрамовым стержнем

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 141

VictorSm написал :
то есть вариант 3 - сварка встык вольфрамовым стержнем

Значит в местах сварки есть заужение. То есть алюминиевый слой по шву тоньше, чем в остальных местах. Лень картинку искать, показал бы наглядно. Но это не критично, не бойтесь. Внахлест - вот это гораздо хуже (видел, как расходился стык).

В общем, оставляйте уж Ваш пексал. Роль слоя ЭВОХ на Кане, на Пексале выполняет алюминий. Именно алюминий препятствует проникновению кислорода.

Главное, чтобы труба не расслоилась. Она пятислойная. Пекс - клей- алюминий- клей- пекс. Все это имеет разные степени теплового расширения. Если клей хороший, то все будет нормально. На дешевых трубах бывает, что алюминий расширяется отлично от пекса и соединение между слоями просто рвется, труба, как бы, расслаивается. Но, думаю, на пексале этого не будет.

Удачи Вам !

Огромное Сапсибо за ответы!