#1901213

несет свою защитную функцию ?

_ имеется ввиду ситуация, когда УЗИП (2 класс) стоит на расстоянии 50 метров от ГВЩ, скажем в вводном щите рубильник выключен, оттуда (из сети), предположим, ничего не придет.
Ожидаемая цель установки УЗИП - защита от наведенного импульса на этих 50 метрах. Импульс может навестись и при отсутствии напряжения на кабельных жилах. Понятно. А варистор обесточенный сработает, если импульс наведенный пойдет ? или ему все равно ?

Спасибо.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

AlexIvK написал :
А варистор обесточенный сработает, если импульс наведенный пойдет

Если пойдёт импульс - то варистор уже никак не обесточенный. Этот импульс его и откроет (пробоем).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Одинец написал :
Этот импульс его и откроет (пробоем).

пробивается разрядник. Варистор нелинейно меняет свое сопротивление в зависимости от приложенного напряжения/проходящего тока

AlexIvK написал :
А варистор обесточенный сработает, если импульс наведенный пойдет ?

Да, от импульса и сработает. По мимо наведенного высоковольтный импульс может попасть в дом через ЗУ при ударе молнии рядом в землю или в рядом стоящее дерево.

Варистор может и сам по себе из-за естественного старения или перегрузки коротнуть с вытекающими последствиями!

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ написал :
Установка абонентских УЗИП без установки УЗИП на линии и на ТП опасна

УЗИП вещь полезная, но требует спецефической схемы подключения, спецефического монтажа и постоянного обслуживания!

Электрика, отопление

AlexIvK написал :
защита от наведенного импульса на этих 50 метрах

Воздушка неизолированными проводами?

ВТБ! написал :
Воздушка неизолированными проводами?

Есть какое-то отличие при наводке импульса на провод с изоляцией и без?

Посититель написал :
Варистор может и сам по себе из-за естественного старения

Сколько длится время естественного старения?

Посититель написал :
перегрузки коротнуть с вытекающими последствиями!

Обычно ставят АВ для защиты, есть и встроенная в УЗИП термо.

Посититель написал :
УЗИП вещь полезная, но требует спецефической схемы подключения, спецефического монтажа и постоянного обслуживания!

В чем заключается постоянное обслуживание, на индикатор посмотреть?

Посититель написал :
Сообщение от Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ
Установка абонентских УЗИП без установки УЗИП на линии и на ТП опасна

Чем опасна?

ВТБ! написал :
Воздушка неизолированными проводами?

Да нет, от гаража до дома 50 метров кабеля в земле. В гараже вводной щиток. Там будет 1-2 класс.
От гаража до столба 7 метров в земле, далее СИП до КТП 70 метров.

Посититель написал :
Варистор может и сам по себе из-за естественного старения или перегрузки коротнуть с вытекающими последствиями!

По инструкции перед УЗИП ставятся или плавкие ставки типа gl или автомат.
В моем случае рекомедовано производителем моего УЗИП или С20А или 63А gl

Посититель написал :
УЗИП вещь полезная, но требует спецефической схемы подключения, спецефического монтажа

там есть требования по монтажу. В моем случае длина линии кабель - автомат - УЗИП _ шина земля не более 50 см. в сумме. Сечение соответствующее. Нельзя прокладывать рядом незащищенный участок кабеля и защищенный. Нельзя рядом защищенный и землю. т.е. должен быть просторный.
щиток.
Вопрос подбора типа , номиналов защиты по кАи пр. - это уже вопрос проектирования. Кой какие рекомендации в общим виде есть у производителей.

filvik написал :
Есть какое-то отличие при наводке импульса на провод с изоляцией и без?

Если жилы рядом, то есть.

AlexIvK написал :
от гаража до дома 50 метров кабеля в земле

Нет там наводок, это просто следующий рубеж защиты.

ВТБ! написал :
Если жилы рядом, то есть.

И что там есть?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

AlexIvK написал :
должен быть просторный.
щиток.

Любые устройства защиты от критических перенапряжений лучше монтировать в отдельных металлических боксах. Это же концентраторы энергии импульсов и соответственно тепловыделение.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

AlexIvK написал :
от гаража до дома 50 метров кабеля в земле.

Прекрасно. Где-то читал нормативку в духе "если от РУ отходят не менее N КЛ в земле, длиной не менее М м, то установки УЗИП (такого-то класса?) не требуется". Импульсы гасятся погонной емкостью-индуктивностью кабеля и кабель-земля.

ppkvin написал :
Любые устройства защиты от критических перенапряжений лучше монтировать в отдельных металлических боксах. Это же концентраторы энергии импульсов и соответственно тепловыделение.

Да ладно
Буржуи свои УЗИП ставят в общи щитки. И 2 и 1, правда это речь об нормальном буржуйском оборудовании, а не о ИЭК, ДЭК или Хакел.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Smily написал :
Буржуи свои УЗИП ставят в общи щитки

Вот пример настоящего "буржуйского" варистора EPCOS, попавшего "под раздачу". Корпус из негорючего пластика.
Все газы вышли через донную часть корпуса.

ppkvin написал :
Вот пример настоящего "буржуйского" варистора EPCOS, попавшего "под раздачу". Корпус из негорючего пластика.
Все газы вышли через донную часть корпуса.

Он-же не предназначен для установки в щиток. И про него, наверно, не пишут "при работе не выделяет горючих газов".

ppkvin написал :
Вот пример настоящего "буржуйского" варистора EPCOS

Этот пример не настоящего "буржуйского" варистора на дин рейку в щиток, а ширпотреб-заготовка.
Отсутствует защита, нет крепежа на дин рейку, напряжение не соответствует и характеристика.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Smily написал :
при работе не выделяет горючих газов

Это негорючие газы - в небольшом объеме выделяются при разложении связующего порошка оксида цинка (применяется при прессовании таблетки).

А вот применение открытых таблеток для замены в случае пробоя с лицевой стороны девайса - не комильфо, газы выйдут во фронтальной части корпуса, да контакт при токах порядка 20.000 ампер ненадежен.

ppkvin написал :
А вот применение открытых таблеток для замены в случае пробоя с лицевой стороны девайса - не комильфо, газы выйдут во фронтальной части корпуса, да контакт при токах порядка 20.000 ампер ненадежен.

Я честно, не понимаю, прочему "у них" это испытано, сертифицировано, повсеместно применяется (именно применяется, и не один год), а "у нас" считают что это-же работать не будет?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Smily написал :
это-же работать не будет

Да условия немного другие. У "них" практически везде пятипроводка, РЕ экранирует фазные проводники, т.к. находится сверху, прямой разряд молнии почти исключен, только наведенные импульсы.
И по подвижному контакту - попробуйте соединить контакты на автомате ампер на 300 подвижным зажимом - без затяжки.
Добавлю: из опыта работы с варисторами - если вывод на варисторе плохо пропаян с таблеткой - при импульсе отгорает мгновенно и варистор не гасит энергию разряда, остается целым.

ppkvin написал :
У "них" практически везде пятипроводка

Сомневаюсь

ppkvin написал :
прямой разряд молнии почти исключен

Прямой разряд молнии в молниезащиту дома (сооружения).
Причём "у них" система молниезащиты - это норма.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Smily написал :
Он-же не предназначен для установки в щиток.

к тому же как документированный и декларируемый как УЗИП - ОБЯЗАН быть сертифицирован.