#1906373

Собираюсь делать проводку в квартире, электрика нанимать не хочу, инструмент имеется (перформатор+болгарка). Нехватает только знаний и опыта. Вопросы:

  1. Хочу правильно завести провода, чтобы потом не было путаницы. Куда обычно подсоединяют Черный, Синий, Белый и Зеленый?

  2. На освещение хочу завести ПУГНП 1.5 , на розетки ПУГНП 1.5 - 2.5. Вопрос: до сих пор не решил, делать освещение 12вольт, или 220. Кабель ПУГНП 1.5 может использоваться для 12 вольт освещения, или лучше толще взять?
    Или вообще лучше использовать другой тип кабеля - что посоветуете?

  3. Собираюсь использовать распаячные коробки для нижней проводки. Всегда ли можно использовать распаячные коробки, или лучше стараться вести сразу на щиток? К примеру, стиралку или микроволновку слышал что лучше подключать сразу. Хочу услышать комментарии спецов )

  4. Вопрос, как вести проводку. Слышал, что традиционно свет штробят под потолком, а нижнюю - над полом. У меня строение дома таково, что несущие перекрытия лежат на ригелях (дом постройки 50х годов, кирпич, перекрытия бетон). Ригель - горизонтальная балка под потолком, толщиной 18мм, высотой 600мм и длинной 6 метров. Штробить ее небезопасно и тяжко - железобетон, несущая конструкция. Если штробить стену прямо под ригелем, то по всей видимости надо убирать проводку в короб.
    Вопрос - а нужна ли защита? И если нужна, то что лучше - пластиковый гофр или металлорукав?
    Просто, штроба получится на высоте 2м, вдруг комуто придет в голову повесить там полки .. Я то сам помню где проводка проложена, но мало ли как жизнь повернется. Если уж делать, то хорошо.
    Или, все же, долбить ригель под самым потолком посоветуете? А нижнюю проводку традиционно - штробить вдоль пола?
    Уж очень этот ригель твердый, гад. Мой перфоратор 3 джоуля его не берет, нужно большой, джоулей на 10, под sds-max.

  5. Посоветуйте надежный вытяжной вентилятор для вентиляции под диаметр 200 -300мм. У меня есть мощные вентиляторы от советской вычислительной техники конца прошлого века, но они я так думаю будут всяко хуже чем специализированные для вентиляции.
    Спасибо!

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Ну цвета голубой N желтый с зеленой полосой РЕ остальное фаза. Провод лучше жесткий НУМ, ВВГ на мощную бытовую технику лучше свой автомат в щитке и отдельная линия, про УЗО не забудьте

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Slavka.sav написал :
Ну цвета голубой N желтый с зеленой полосой РЕ остальное фаза. Провод лучше жесткий НУМ, ВВГ на мощную бытовую технику лучше свой автомат в щитке и отдельная линия, про УЗО не забудьте

N - ноль, PE - земля?
Про кабель понял - у НУМ изоляция тройная, лучше. Вопрос только - чем моножила (НУМ) лучше плетеных жил (ПУГНП)? Моножильные хуже гнутся, прокладывать тяжелее будет.

2Solace
Загляните сюда
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=64692
там есть ответы, на большинство ваших вопросов.

для ВВГ и NYM защита не нужна, прямо в штробу
Исключение, если в стяжку
Ригель штробить нельзя, тем более 10 Джоулями, штукатурного слоя вполне хватит

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Главное надежные хорошие соединения, и используя моножилу их легче выполнить, до 2.5 нормально гнуться побольше запаса оставляйте только когда в розетки подводите, если впритык то конечно сложно согнуть

sergogo написал :
для ВВГ и NYM защита не нужна, прямо в штробу
Исключение, если в стяжку
Ригель штробить нельзя, тем более 10 Джоулями, штукатурного слоя вполне хватит

Отлично, тогда куплю НУМ. Штробить под гофру совершенно не хочется.
Значит, советуете провести проводку прямо по ригелю, а штукатуркой/шпаклевкой вывести плоскость? Вот это мысль! Хотя там и так ригель в сечении как перевернутая трапеция, но лишний сантиметр погоды не сделает. Спасибо!

Slavka.sav написал :
Главное надежные хорошие соединения, и используя моножилу их легче выполнить, до 2.5 нормально гнуться побольше запаса оставляйте только когда в розетки подводите, если впритык то конечно сложно согнуть

Я как то делал отвод от существующей розетки, пустил 2х2.5 провод с моножилой. Помню что в подрозетнике его укладывать намучался. Как 3х2.5 в подрозетник укладывать даже и не представляю. Но всеравно спасибо! Под стиралку и микроволновку придется помучаться, а остальное 1.5 пущу, думаю.

Solace написал :
а остальное 1.5 пущу, думаю.

Розетки?

Для минимизации штукатурного слоя на ригеле, я бы пустил проводку прямо под ним, как это сделано было раньше. От пола это будет 2,5м ( я так понимаю, что потолки у вас где-то 3,1)
Если на этой высоте категорически не хотите, пускайте по ригелю, но штробу делайте после штукатурки, если штукатурить будете родбандом, замазывать штробу Фугеном
1,5 на розетки не надо

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

На линию 1.5 кв.мм надо автомат 10 А на розетки может не хватить

sergogo написал :
Для минимизации штукатурного слоя на ригеле, я бы пустил проводку прямо под ним, как это сделано было раньше. От пола это будет 2,5м ( я так понимаю, что потолки у вас где-то 3,1)
Если на этой высоте категорически не хотите, пускайте по ригелю, но штробу делайте после штукатурки, если штукатурить будете родбандом, замазывать штробу Фугеном
1,5 на розетки не надо

Ниже, гдето 2.15 метра (общая высота после стяжек около 2.75, минус 60см ригеля). Надо подумать. В общем то, я потому и совета спросил, что решить не могу - вести провод под ригелем, или же по другому както делать.

Кстати, если все же штукатурить, наверно имеет смысл маяк поставить 10мм, вывести плоскость шпателем 60см, а потом маяк выдрать и на его место кабель уложить. Для крепежа собираюсь клеевой пистолет использовать

10А на розетку это много, но если на одном проводе этих розеток несколько, то уже мало. Я хотел пускать одну линию на 1-2 розетки. Правда, штробить тогда придется куда больше, чем пустить сразу 2.5 квадрата на 5-6 розеток. Надо подумать

Вы маяк горизонтально собрались ставить ?

sergogo написал :
Вы маяк горизонтально собрались ставить ?

Конструкция следующая: в прихожей щиток, хочу его под самый потолок повесить, рядом с ригелем. Ригель идет из прихожей, по стене коридора (и мимо санузла соотв.) и на кухню.
Соотв. проводка света будет проходить по ригелю (горизонтально) с ответвлениями в швы между плит до: прихожей/коридора, санузла и кухни. Комната находится "по ту сторону" ригеля, как там вести, еще не думал, но по всей видимости аналогично.
Итого, для света по ригелю придется кинуть три отдельных провода, и сантиметровой глубины должно хватить, надеюсь.
Маяк таким образом ставить горизонтально, под самым потолком. И выводить плоскость в вертикали, излом получится внизу ригеля.

Вообще, этот ригель как шило в Ж, ничего с ним не сделаешь. Стены с уступом, проводку непонятно как вести ... старый дом, одним словом.

Регистрация: 28.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 281

Solace написал :
Нехватает только знаний и опыта

Ключевая фраза. Я понимаю, что экономия дело важное, но если вы беретесь делать то что не умеете, просчитайте тогда и возможные риски. Вплоть до летального исхода.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Solace написал :
Или вообще лучше использовать другой тип кабеля - что посоветуете?

Единственный вариант на сегодняшний день полностью соответствующий всем в РФ, для жилых помещений. Так как он плоской формы, слой штукатурки потребуется меньшей толщины.

Solace написал :

  1. Посоветуйте надежный вытяжной вентилятор для вентиляции под диаметр 200 -300мм.


Смотрите приличное качество и не дорого.

Solace написал :
У меня есть мощные вентиляторы от советской вычислительной техники конца прошлого века, но они я так думаю будут всяко хуже чем специализированные для вентиляции.

Если Вас устраивают по параметрам, прежде всего по шумности, весьма не плохой вариант.

ПPOPAБ написал :
Вентиляторы
Смотрите Вентс приличное качество и не дорого.

Спасибо!
Хочу себе вентилятор большого диаметра. Вентиляторы вроде Вентс конечно хорошо, видел их в множестве на рынке, но они маленькие (до150мм) и как следствие шумные (поскольку для того же прогоняемого объема им требуются большие обороты, по сравнению с большим диаметром). В идеале хотелось бы вентилятор децибел на 20 и радиусом под 250мм, я бы его встроил пряво в воздуховод: у меня 5й этаж и собственный эксклюзивный канал вентиляции, могу встроить вентилятор прямо в него. Главное, чтобы этот вентилятор проработал хотя бы лет 5, вытаскивать из стены его будет не сахар.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Solace написал :
В идеале хотелось бы вентилятор децибел на 20 и радиусом под 250мм,

Эксклюзив... Что-то канальное, осевого типа, от приточно-вытяжных систем, там ценник правда ...

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Solace написал :
Правда, штробить тогда придется куда больше, чем пустить сразу 2.5 квадрата на 5-6 розеток.

Чего тут думать, стандартное решение - 2.5 на розетки.

Slavka.sav написал :
На линию 1.5 кв.мм надо автомат 10 А

Это по какой таблице ?

ПУЭ написал :
Таблица 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных

Смотрим и видим: 1.5 мм кв. от 19 А ...
Т.е. 16 А - с запасом. Способ прокладки скрыто в штукатурке по условиям охлаждения можно приравнять к прокладке в земле, если учесть знак * над словом токи, то вообще до 33 А...
Не, я к этому не призываю, как и ставить 10 амперный автомат на полторашку.

ПPOPAБ написал :
Смотрим и видим: 1.5 мм кв. от 19 А ...
Т.е. 16 А - с запасом. Способ прокладки скрыто в штукатурке по условиям охлаждения можно приравнять к прокладке в земле, если учесть знак * над словом токи, то вообще до 33 А...
Не, я к этому не призываю, как и ставить 10 амперный автомат на полторашку.

А как бы сделали Вы?...

Может сначала выкинуть перформатор и купить перфоратор ?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

MaSeVi написал :
А как бы сделали Вы?...

Случаи конечно разные бывают, но шаблон 2.5 мм кв = 25 А на розеточную группу, не зависимо от количества розеток. При чем, кухню отдельно от всего и под ВДТ (УЗО которое).

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Ну я например себе ставлю 10 А на 1.5, на свет больше и не надо. По таблице ПРОРАБ конечно прав как всегда можно и 16, но я думаю в таблице имеется ввиду 1.5 сделанные по ГОСТ, я вот последний раз купил около 1 кв.мм хотя написано 1.5

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Slavka.sav написал :
Ну я например себе ставлю 10 А на 1.5, на свет больше и не надо.

Да на освещение, номинал автомата минимизируют по нагрузке, а не по сечению кабеля.

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Кстати автоматы на 25 А не всегда срабатывают если замыкает в проводах сечением 0.5-0.75

Solace написал :
Нехватает только знаний и опыта

Тогда нужно читать темы на форуме. Читать и всё "переварить" в голове.
После- пригласить электромонтажника....

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Slavka.sav написал :
Кстати автоматы на 25 А не всегда срабатывают если замыкает в проводах сечением 0.5-0.75

0.5 мм кв. = Ф 0.78 мм, моножила. Медь, моножила Ф 0,73 мм при использовании в качестве плавкой вставки держит 50 А в номинале. В АВ С25 ЭМ расцепитель не должен срабатывать. Без учета сопротивления петли фаза ноль.
Если речь о китайских проводочках, к бытовым приборам, не пойми какого сечения и какого сплава - стоит задуматься.

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Да вот недавно на даче делал проводку люди переживали не опасно ли нум в кабель канале, а то что в розетки включены удлинители и валяются они везде и на диванах и на игрушках на это ни кто внимания не обращает, а замыкают и плавятся они часто

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33753

Slavka.sav написал :
люди переживали не опасно ли нум в кабель канале

Вообще-то, NYMожно и без короба. Короб лучше использовать для прокладки ПВ-1.

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

Да по вагонке без короба не красиво

Slavka.sav написал :
Да вот недавно на даче делал проводку люди переживали не опасно ли нум в кабель канале, а то что в розетки включены удлинители и валяются они везде и на диванах и на игрушках на это ни кто внимания не обращает, а замыкают и плавятся они часто

+100