#1910247

Наружная проводка на стенах. ПУЭ одобряе ВВГ в электротехнических коробах и плинтусах.
А можно ли технически сделать проводку кабелем ВБбШв без этих коробов? Разумеется, скрытые участки как и полагается, в толстостенных трубах.
Будет ли это лучше, чем ВВГ в коробе?
Есть ли смысл в коробах кроме защиты от механических повреждений (эстетический вопрос не рассматривается, вопрос только безопасности).
Сделать ВБбШв в коробах не позволяет радиус изгиба.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Карбофос написал :
Сделать ВБбШв в коробах не позволяет радиус изгиба.

Так и ВВГнг и ВВГнгLS можно прокладывать открыто по деревяшкам (до 6 мм2), если эстетика не рассматривается, то что ещё мешает?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Карбофос написал :
А можно ли технически сделать проводку кабелем ВБбШв без этих коробов

Да.

Карбофос написал :
Разумеется, скрытые участки как и полагается, в толстостенных трубах.

Не требуется.

А как же
"7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п."
Какой смысл в этих коробах, плинтусах и т.п.?

ПPOPAБ написал :
Не требуется.

"7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
____________
*Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов."

??

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Карбофос написал :
Какой смысл в этих коробах, плинтусах и т.п.?

Неподдерживающая горение оболочка, необходимая для прокладки в них проводов. Кабели ВВГнг, ВВГнгLS, NYM ... такой оболочкой обладают.
К чему вы привели 7.1.38 про непроходные подвесные потолки?

avmal написал :
Неподдерживающая горение оболочка, необходимая для прокладки в них проводов. Кабели ВВГнг, ВВГнгLS, NYM ... такой оболочкой обладают.

Ясно, спасибо.
7.1.38 в данном случае не про подвесные потолки а про перегородки, через которые как раз будут проходить участки кабеля скрыто, а ПРОРАБ пишет что не нужно труб

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Карбофос написал :
ПРОРАБ пишет что не нужно труб

Правильно пишет, учитывая, что разговор шёл про ВБбШв, у которого металлическая оболочка своя имеется.

avmal написал :
Правильно пишет, учитывая, что разговор шёл про ВБбШв, у которого металлическая оболочка своя имеется.

"Броне-покров кабеля марки ВБбШв обеспечивают две спиральные оцинкованные ленты и
наружный покров из ПВХ пластиката в виде шланга."

Вопрос от чайник, а эти ленты обладают локализующей способностью?
И почему тогда NYM или ВВГ в металлической гофре нельзя за сгораемыми перегородками нельзя, а нужны именно трубы?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

kkivi написал :
почему тогда NYM или ВВГ в металлической гофре нельзя за сгораемыми перегородками нельзя, а нужны именно трубы?

Металлорукав для прокладки провода и кабеля сечением до 2,5 квадрата включительно не противоречит нормативным требованиям.

avmal написал :
Металлорукав для прокладки провода и кабеля сечением до 2,5 квадрата включительно не противоречит нормативным требованиям.

Толщина стенки не нормируется?

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

4 кв.мм - толщина не менее 2.8 мм 6-10 кв.мм - 3.2

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

kkivi написал :
Толщина стенки не нормируется?

До 2,5 не нормируется.

А локализующая способность?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

kkivi написал :
А локализующая способность?

Что "локализующая способность"?

avmal написал :
Что "локализующая способность"?

ОК, буду менее лаконичен. В моем чайниковском понимании, одной из проблем гофры является
ее негерметичность, которая не позволяет ей достаточно эффективно сдерживать распространение огня на сгораемые конструкции. И уж если чего то там загорелось синим пламенем, то не важно, сколько там было квадратов, 2.5 или 4. Здесь на форуме неоднократно писалось о том что металлорукав в описываемых условиях запрещен, при этом лазейку 2.5 квадрата никто рекламировать не спешил.

Извините что насел, имею личную заинтересованность, сплю беспокойно :-(

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

kkivi написал :
одной из проблем гофры является
ее негерметичность, которая не позволяет ей достаточно эффективно сдерживать распространение огня на сгораемые конструкции

К герметичным изделиям можно отнести изделия со степенью защиты IP68, но никак не защиту IP4Х, которая требуется нормативами от стальной трубы с локализационными свойствами, которые заключаются не в сдерживании распространения огня, а в защите сгораемых конструкций от возгорания на момент образования вольтовой дуги - далее в действие вступает автоматическая защита ( автомат, УЗО ... ) и линия обесточивается.
Степень защиты металлорукава без уплотнения IP41, а с асбестовым уплотнением IP43.

Спасибо за ответы, разобрался.
Единственное, что оказалось непросто найти ВБбШвнг или ВБбшвнг-Ls 2.5х3 и тем более 1.5х2 или 1.5х3
А пучком они пойдут, как минимум от щитка. Или не париться? Через перекрытия запросто можно по-одному провести.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Карбофос написал :
оказалось непросто найти ВБбШвнг или ВБбшвнг-Ls 2.5х3 и тем более 1.5х2 или 1.5х3

Тем более, что такого кабеля не существует - есть 2х1,5 и 3х1,5.