Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73
#1934416

Помогите определить тип грунта и тип необходимого фундамента для каркасного дома 6*6.

Я далеко не специалист, поэтому опишу на пальцах.

Место нахождения Г. Мурманск(Кольский п-ов), земля выглядит так: плодородный слой - 0-5-8 см. далее ржаво-коричневый плотный слой похожий на глину или песок с глиной, копается очень тяжело и в основном ломом составляет этот слой от 5 до 30 см. Далее идет бело-серый песок до самой Аргентины. Во всех слоях присутствует камень размерами от зерна до валуна, что увеличивает трудозатраты на проведение земляных работ в сотню раз, т.к. например под забор приходится копать ямы не там где нужно, а там где получается. Штык лопаты, полностью, в землю не входит из-за обилия камней.

Нормативная глубина промерзания грунта - 1,9 м
Среднегодовая температура наружного воздуха - 0 гр С
Грунтовые воды – нет информации. Но судя по тому, что скальное основание местами торчит из земли – может и не быть вообще? Есть колодцы, на моем уровне – 4-5 метров глубиной, вода в них в зависимости от осадков, стоит 2-3 метра.

Вот такие условия, плюс существует вероятность наткнуться не только на валуны в 2-3 метра, но и вообще на скальное основание, т.к. участок находится на одной из верхних точек сопки, на которой расположен дачный поселок, в углу участка стоит валун и стоит он явно не на земле.
Дома в округе, построены на фундаментых на любой вкус: ленточные, монолитные, столбчатые. У соседа дом из бруса(7-8м) стоит на малозаглубленных столбиках – 10см – макс.

На фотографиях видно, какую порнографию представляет из себя участок.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

О, практически родные места! И грунты очень знакомые. У вас все хорошо, особенно то, что участок относительно ровный. Убираете 0-5-8 см растительного слоя по всей площади дома + площадь отмостки. Далее уже только под фундаментом выбираете эти самые 5-30 см глинистого грунта. Этого в ряде случаев можно не делать, но для надежности и универсальности очень полезно. Теперь можете ставить фундамент - какой угодно и из чего угодно. Хоть из шпал. Кстати, для чего планируете их использовать?

ПыСы. Для каркасника самый полезный фундамент - столбчатый. Нижняя обвязка меньше гнить будет, когда вода попадет между ней и гидроизоляцией.

Так может, чтоб не париться с копанием грунта, использовать столбчатый фундамент на ввинчивающихся сваях (опорах)? Уперся в валун, вывернул, и ввернул через полметра. Наберите в поиске, много интересного.

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

e-babay написал :
Убираете 0-5-8 см растительного слоя по всей площади дома + площадь отмостки. Далее уже только под фундаментом выбираете эти самые 5-30 см глинистого грунта. Этого в ряде случаев можно не делать, но для надежности и универсальности очень полезно.

Вас понял, так и сделаю! В этом году сделаю, посмотрю, заодно узнаю, есть валуны или нет.

пахарь написал :
Хоть из шпал. Кстати, для чего планируете их использовать?

Купил участок вместе со шпалами и кучей дверей Тут все дома из дверей построены, свершу обшиты и не скажешь, что со свалки

Я пока думаю шпалы использовать для сарая-бытовки и туалета, а там поглядим. Некоторые шпалы не в лучшем состоянии.
Пришлось их перетаскивать в другой конец участка - сплошное мучение и некоторые просто развалились...

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

пахарь написал :
Так может, чтоб не париться с копанием грунта, использовать столбчатый фундамент на ввинчивающихся сваях (опорах)? Уперся в валун, вывернул, и ввернул через полметра. Наберите в поиске, много интересного.

Но тогда не получится столбики сделать под углами дома, придется их ставить где попало, разве так можно? Да и сомневаюсь я, что получится что-либо сюда ввернуть, пока копал исключительно ломом

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

пахарь написал :
фундамент на ввинчивающихся сваях

Да нет, не получится, к сожалению. Это вариант для мягких грунтов. Даже относительно мелкие камушки помеха. А там, что-то мне подсказывает, валун на валуне и валуном погоняет.
А грунта, кстати, не так много вынимать придется. Особенно, если столбики делать.

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

e-babay написал :
А грунта, кстати, не так много вынимать придется. Особенно, если столбики делать.

На какую глубину? У народа я смотрю и по 10см есть, под брусовый дом, не маловато?

e-babay написал :
Убираете 0-5-8 см растительного слоя по всей площади дома

Зачем???

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

krieg написал :
На какую глубину? У народа я смотрю и по 10см есть, под брусовый дом, не маловато?

Вы ж сами написали - толщина глинистого грунта 5-30 см. Вот его и убираете, т.е. не более 30 см. Хотите делать по СНИПу - заглубляйтесь на 50 см, но и 30 вполне достаточно на таком грунте.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

Imorsh написал :
Зачем???

А чтобы не было. На самом деле, чтобы нижние части каркаса меньше гнили. Требование такое есть в соответствующих нормативных документах. Например, в СП 31-105-2002. Правда, в Заполярье растительный слой - одно название. Но тем легче его убрать. И на огород земли добавится.

вот и я думаю - растительный слой тонкий. Грунт камни/песок /скала и немного глины. Верх сопки.
С дренажем должен быть полный шоколад :-)
Хотя если силы и время есть, то убрав слой глины сделаете шоколад 100%

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

e-babay написал :
Правда, в Заполярье растительный слой - одно название. Но тем легче его убрать. И на огород земли добавится.

Истину говорите, только на этой земле даже укроп не растет, только крапива да иван-чай

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

krieg написал :
от и я думаю - растительный слой тонкий. Грунт камни/песок /скала и немного глины. Верх сопки.
С дренажем должен быть полный шоколад :-)
Хотя если силы и время есть, то убрав слой глины сделаете шоколад 100%

Время найдется, все выберу как предлагаете!

Вопрос, должен ли грунт быть однородным по всему периметру дома? В смысле, если где-то наткнусь на валун, то оставить его или вывернуть и засыпать?

А может не надо никуда заглубляться? Спланировать ленту 6х6, просыпать гравием и уложить на него блоки.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

пахарь написал :
А может не надо никуда заглубляться?

Конечно, не надо! Об этом и речь. Но убрать "некачественный" грунт под подошвой фундамента, учитывая его (грунта) толщину - очень желательно. Это и заглублением назвать нельзя - 5-30 см.

krieg написал :
Вопрос, должен ли грунт быть однородным по всему периметру дома? В смысле, если где-то наткнусь на валун, то оставить его или вывернуть и засыпать?

На самом деле, не такой простой вопрос. Например, в глинистом грунте - однозначно "вывернуть и засыпать". А у вас - смотря, какой валун, какой фундамент. Может расчет потребоваться. А может, вся сопка из валунов с песком между ними в качестве заполнителя. Тогда и фундамент, как таковой,не нужен. К тому же, большой валун вы не вывернете. Придется шпалы жечь, чтоб его расколоть. Но, в общем случае, убрать, засыпать и утрамбовать надежнее.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

пахарь написал :
Спланировать ленту 6х6, просыпать гравием и уложить на него блоки.

Вы имеете в виду не заливать ленту, а именно спланировать, заполнить гравием, а потом уложить блоки? Если так, то очень даже рабочий вариант.

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

пахарь написал :
А может не надо никуда заглубляться? Спланировать ленту 6х6, просыпать гравием и уложить на него бл

Т.е. вообще ничего не копать? уложить блоки, соединить их и все? Будет ли это лучшим вариантом, чем ленточный?

Регистрация: 02.08.2010 Мурманск Сообщений: 73

e-babay написал :
Конечно, не надо! Об этом и речь. Но убрать "некачественный" грунт под подошвой фундамента, учитывая его (грунта) толщину - очень желательно. Это и заглублением назвать нельзя - 5-30 см.

Это первоочердная задача, выполню в первую очередь и еще в этом году. По результатам отпишусь, но не раньше сентября.

e-babay написал :
На самом деле, не такой простой вопрос. Например, в глинистом грунте - однозначно "вывернуть и засыпать". А у вас - смотря, какой валун, какой фундамент. Может расчет потребоваться. А может, вся сопка из валунов с песком между ними в качестве заполнителя. Тогда и фундамент, как таковой,не нужен. К тому же, большой валун вы не вывернете. Придется шпалы жечь, чтоб его расколоть.

Так оно и есть, куда не копни - камень. С дороги капнули 5 штук, участок 5*15. Итого одна штука на каждые 15кв.м. И это не считая маленьких камней от 50 до 100кг. (Это не я копал, председатель ровняет дорогу, только зачем-то из под нее выкапывает валуны.)

Как показала практика, экскаватор ворочает валуны "одной левой", только затратное это дело, ведь мало вывернуть его из земли, необходимо потом яму от него засыпать.

e-babay написал :
Но, в общем случае, убрать, засыпать и утрамбовать надежнее.

Вас понял, значит сначала необходимо провести разведку и там уже определяться.

e-babay написал :
Вы имеете в виду не заливать ленту, а именно спланировать, заполнить гравием, а потом уложить блоки? Если так, то очень даже рабочий вариант.

Необходимо ли их скреплять между собой?

krieg написал :
Необходимо ли их скреплять между собой?

Если получиться все ровненько, то я бы не стал. Если только щели замазать.