Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82
#1942338

Жилой дом, панельный, последний этаж, отопление идет снизу, зимой холодно, пробок нет, на первых этажах в квартирах зимой можно ходить в трусах, на 6-7 нормально, последний - дубак, замена радиатора проблему не решила.
Можно ли добавить еще радиатор? За существующим радиатором места больше нет, надо протянуть в другую сторону...
Как сделать с наименьшими переделками?
Сейчас так: рис.1.

Может можно так?(рис.2) или как лучше?

Во-первых, так нельзя, и палюбас неправильно
Во-вторых, радиатор вообще весь холодный, или только к правой стороне охлаждается?
И вообще, стояк-то (отопления ) на ощупь горячий?

Реклама
4500 товаров со скидкой до 50%

Самые шокирующие скидки и бестселлеры декабря!
Сантехника, мебель, душ и пр. Скидки до 50%!
Выбирай на santehnika-online.ru Выбрать

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

1.Да, да хочу чтобы как правильно подсказали схему

  1. Радиатор права холодный, слева, где стояк чуть-чуть даже горячий.

  2. Стояк не кипяток конечно, но относительно горячий, не холодный вобщем

Стояк и левый край радиатора примерно одинаковой температуры

Да! На втором рисунке, где изображен уже существующий радиатор, нижний кран я хочу перекрыть, чтобы шло через существующий радиатор, только потом во второй, и затем на выход.

mary001 написал :
Стояк и левый край радиатора примерно одинаковой температуры

Ещё бы )

mary001 написал :
Стояк не кипяток конечно, но относительно горячий

Вот тут бы поточнее. У соседей на первом насколько горячее? Ну хотя бы примерно. Просто есть ли смысл париться в попытке снять максимум со стояка, если он уже чуть-тёплый. Так и разморозить можно Если вода идёт еле-тёплая на плохо утеплённый чердак.
А вообще... если Вам кажется, что будь весь радиатор такой же температуры, как сейчас слева - и проблема уйдёт, то подключите его по диагонали. Вода заходит в радиатор вверху с одной стороны, и выходит внизу с противоположной.
Либо железом на сварке, либо полипропиленом, либо гофрой. Только не металлопластиком (ну или диаметр мп берите сразу в полтора раза больший, чем у нынешних железных труб)

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

Эх, поздно добавку мою к схеме дописал. Если перекрыть нижний кран у существующей батареи, то напольнение ее улучшиться, ведь так?, да и вторая полнее заполняется. И самое главное - схема тоже неправильная?

Проблема еще связана с чердаком, это точно, он видимо не утеплен, большие потери через потолок, но здесь решение этой проблемы выходит за рамки бюджета....

Стояк и край моей батареи теплые, прохладнее немного, чем на первом этаже, но не в разы...

Вот такая схема тоже неправильная? (рис.4)

Да не, дело в том, что:

  1. нельзя убирать перемычку, иначе... короче нельзя. У воды всегда должен быть путь дальше по стояку, независимо от настроения жильцов.
  2. остывая, вода стремится вниз. поэтому в радиатор её желательно запускать сверху.

Поверьте, если есть возможность получить с двух радиаторов нужное вам количество тепла - будет лишь немного труднее получить столько же с одного. А гемора не в пример меньше. Просто толку от второго радиатора в 2 с лишним раза меньше, чем от первого.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

mary001 написал :
Жилой дом, панельный, последний этаж, отопление идет снизу

При НИЖНЕЙ подаче требуется делать либо "перевёрнутую" подачу , либо вверх радиатора вкручивать удлинитель протока ,только тогда радиатор будет прогреваться полностью

Удлинитель потока - это порно-альтернатива диагональному подключению, насколько я понимаю. Какое отношение имеет к нижней подаче?

И кстати хотел же спросить автора, да забыл. Откуда инфа про нижнюю подачу?

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

Vodya написал :

  1. нельзя убирать перемычку, иначе... короче нельзя. У воды всегда должен быть путь дальше по стояку, независимо от настроения жильцов.

Я конечно же не спорю, хотелось просто уточнить (я мало чего понимаю в этом, это и видно, наверное). Но на рис.4. путь же будет дальше по стояку: сверху заходит в первый радиатор, снизу из него выходит, идет во второй радиатор(снизу) и выходит из него сверху и дальше к стояку. Не правильно?

Vodya написал :

  1. остывая, вода стремится вниз. поэтому в радиатор её желательно запускать сверху

Так у меня и сейчас входит в радиатор сверху, или нет? (верх радиатора горячее низа)

В моей ситуации (ограничение по размерам и т.п.) проще поставить 2-й радиатор, чем например переделать вход и выход у существующегго радиатора

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

Vodya написал :
И кстати хотел же спросить автора, да забыл. Откуда инфа про нижнюю подачу?

Опс... может мы говорим о разном....
я имел ввиду, что вода идет в доме снизу наверх, те. 1-й этаж, 2-й, 3-й и.т.д. Это точно. На чердаках оборудования никакого нет, и нет труб.

А в саму батарею мне кажется входит в верхнюю часть, т.к. она теплее нижней.

Ногами не пинайте...

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

mary001, Вы везде рисуете вход теплоносителя сверху. Так он у вас сверху или снизу? И судя по схеме Вы собираетесь разорвать стояк кранами и батареями, а опасения у Вас нет что в студеную зимнюю пору Вы заморозите стояк? Гидровлическое сопротивления у такой "аброкозябры" будет колоссальное.

К последнему сообщению, а куда поворачивает стояк после вас? к соседям?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Vodya написал :
Удлинитель потока - это порно-альтернатива диагональному подключению, насколько я понимаю.

Информация для шибко одарённых - немцы этот метод применяют на своих радиаторах Arbonia, у них цена этой доп. опции 75 евро

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Или как вариант в варить еще с лева отводы к одной батарее

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

gugulaki написал :
Вы везде рисуете вход теплоносителя сверху. Так он у вас сверху или снизу?

Я точно не знаю, как, я не специалист, и даже не близко... Я лишь выдвигаю предположение, что "вход теплоносителя" сверху, так как сверху радиатор теплее. Правильно это или нет - я не знаю. Выше, мой вопрос такой уже был - пока никто не ответил.

gugulaki написал :
а куда поворачивает стояк после вас? к соседям?

нет, я последнее звено, дальше никого нет, идет вниз.

gugulaki написал :
а опасения у Вас нет что в студеную зимнюю пору Вы заморозите стояк? Гидровлическое сопротивления у такой "аброкозябры" будет колоссальное

Я поэтому и спрашиваю, правильно это или нет, и как правильно будет? я не специалист в этом вопросе, поэтому спрашиваю на форуме.

Опять же, чем отличаются эти "аброкозябры" от просто двух батарей, включенных последовательно одна за другой? И тогда в чем разница двух последовательно включенных маленькох батарей от одной, но длинной?

Да, если более наглядно, схема будет такая, нет? (рис.5)
Я просто развернул для наглядности вторую батарею. Принципиально же не поменялось ничего?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

1) Выяснить схему включения отопления
2) Сделать фото батареи со стояками

Доп: а возле радиатора две трубы или одна?

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

gugulaki написал :
1) Выяснить схему включения отопления

В радиатор заходит сверху

gugulaki написал :
2) Сделать фото батареи со стояками

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

gugulaki написал :
Доп: а возле радиатора две трубы или одна?

не ясно, что имелось ввиду?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Система однотрубная или 2-х трубная?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Вы зашили стояк гопсокартоном или по проекту труб не видно?

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

gugulaki написал :
Система однотрубная или 2-х трубная?

Мне сложно Вам ответить.... гугл говорит:
"При двухтрубной разводке к каждому радиатору подведено две трубы - «прямая» и «обратная»"

Если Вы это имеете ввиду -то 2-х трубная, к радиатору подведено 2 трубы. См. рис.6.

Мы ничего не зашивали, трубы (горизонтально) торчат из стены, стены бетонные (панель дома), стены и подводка к радиатору оригинальные (родные).
В другой комнате, из которой видимо идет в данную комнату - радиатор имеет по одной трубе с каждой стороны: вход снизу и выход сверху и, как я понимаю далее в исходную комнату.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Тогда нарисуйте пожалуйтса в виде сверху эти 2 комнаты( труба отопления и радиаторы)

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

В виде сверху могу, но будет как мне кажется не совсем понятно, пока что сбоку: (см. рис.7.)

кстати, в предидущей комнате, теплее всегда

Tehnik-san написал :
Информация для шибко одарённых - немцы этот метод применяют на своих радиаторах Arbonia, у них цена этой доп. опции 75 евро

Спасибо за комплимент. А вот вторую часть не понял. Разве я спрашивал "а не бесплатны ли случайно в Германии железо и рабочая сила"? А то ощущение проскочило, как будто я поинтересовался - не решит ли проблему хрустальный фаллос, стоящий 200 баксов.

2mary001
Давайте определимся в терминах, пока правда не запинали )) Стояк обычно выглядит как вертикально стоящая труба, проходящая сквозь этажи. В двухтрубной системе горячая вода из первого стояка проходит через радиатор, и возвращается во вторую трубу (про вертикальные трубы речь). В однотрубной - выходит из одной трубы, и возвращается после радиатора в ту же вертикальную трубу.
Теперь, на вашем рисунке непонятно - откуда приходит вода, и куда уходит. Причём если приходить она может из-за левого края рисунка, то второй пункт особенно вопиющ, вода вообще заканчивается в стене. Разве что стояки закрыты в стене, что в принципе редкость.
Однотрубная система:
Двухтрубная (батарея правее, на фотку не попала видимо ):

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

Вертикальных труб нет нигде никаких. Я так понимаю стояк (верт. труба) закрыта в стене.

Нижний отвод от радиатора в "комната 2" именно горизонтальный, и именно входит в панель дома, а не в соседнюю "комната 1" (см. рис.7). Видимо там, в панели дома, стояк, и он идет вниз в подвал, ибо правее будут уже соседи, а у них другой стояк.
Верхний отвод от радиатора в "комната 2" тоже горизонтальный, но идет в соседнюю "комната 1", где соединен с радиатором "комната 1".

Про направления воды:
когда включают отопление, нам приходится спускать пробки (последний этаж), так вот: спустив пробки в "комната 1", в ней радиатор нагревается, в "комната 2" нет, там только происходит нагрев, когда спустишь пробки соответственно "в комната 2".

Предположу, что вода идет из "комната 1" в "комната 2"

2mary001
Ну а в комнату №1 вода как попадает?

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

Vodya написал :
Ну а в комнату №1 вода как попадает?

Там видимо тоже стояк в панели дома, ибо комната, которая еще левее ее не связана с комнатой №1. (в ней радиатор как на рис.1.)

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

те получается так: стояк в стене дома - радиатор комнаты №1, далее к комнату №2 через межкомнатную стену, далее стояк в стене дома, вниз.

тогда получаем однотрубную систему?

mary001 написал :
Предположу, что вода идет из "комната 1" в "комната 2"

А может и нет, вдруг радиаторы в разных комнатах подключены к разным стоякам. Мы же не знаем, сколько их в стене.
Вот если бы при развоздушивании сначала во второй комнате, прогревался радиатор в первой - тогда да.

mary001 написал :
Там видимо тоже стояк в панели дома, ибо комната, которая еще левее ее не связана с комнатой №1. (в ней радиатор как на рис.1.)

Поскольку ни у кого не рождается "о! я знаю эту редкую систему" - я бы позвонил в жэк, и уточнил у сантехников, проходят ли стояки в стенах, какая подача, и однотрубная ли система.

mary001 написал :
те получается так: стояк в стене дома - радиатор комнаты №1, далее к комнату №2 через межкомнатную стену, далее стояк в стене дома, вниз.

тогда получаем однотрубную систему?

Ну это же два стояка Ведь "вниз" идёт по другой стене.
А там хрен его знает, может в перекрытиях трубы ещё проложены ))) Звоните лучше в жэк, уточняйте, а там будет думать.

Регистрация: 27.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 82

Да, видимо проще позвонить)

а дом примерно такой: 606 серия