#1946302

оборудуем ванную комнату на 2-ом этаже деревянного дома. На полу будет ребристый линолеум (Словения). Надо пропустить через пол вентиляционные трубы,
канализацию, водопровод и сделать аварийный сток. Пол стоит из теплоизоляции изоспан, пароизоляционной плёнки и фанерных щитов, поверх которых идёт гипсоволокнистая плита с пропиткой, полиэтиленовая плёнка и, наконец, линолеум. Получается сложный пирог. Можно ли для гидроизоляции пропускных гильз использовать монтажную пену? Или надо делать какое-то сооружение с бортиком, привинченное к полу?

может мастику какую-нибудь посоветуете, которая с фанерой будет "дружить"?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

В СНиП 3.05.01–85 («Внутренние санитарно-технические системы») – основном документе общероссийского значения по правилам монтажа внутренних систем – нет никаких рекомендаций по обустройству проходов трубопроводов через элементы зданий, кроме следующих: «неизолированные трубопроводы систем отопления, теплоснабжения, внутреннего холодного и горячего водоснабжения не должны примыкать к поверхности строительных конструкций», а также «расстояние от поверхности штукатурки или облицовки до оси неизолированных трубопроводов при диаметре условного прохода до 32 мм включительно при открытой прокладке должно составлять от 35 до 55 мм, при диаметрах 40–50 мм – от 50 до 60 мм, а при диаметрах более 50 мм – принимается по рабочей документации». Не отражены в достаточной мере правила пересечения элементов зданий трубопроводами и в общегосударственном нормативе СНиП 2.04.01–85 («Внутренний водопровод и канализация зданий») по нормам проектирования внутренних систем водоснабжения и водоотведения зданий. В разделе 17 приводятся указания, в соответствии с которыми:

– места прохода стояков через перекрытия должны быть заделаны цементным раствором на всю толщину перекрытия (п. 17.9г);

– участок стояка выше перекрытия на 8–10 см (до горизонтального отводного трубопровода) следует защищать цементным раствором толщиной 2–3 см (п. 17.9д);

– перед заделкой стояка раствором трубы следует обертывать рулонным гидроизолирующим материалом без зазора (п. 19.9е). Впрочем, это указание распространяется только на стояки канализационных систем. Рассмотрение различных нормативных рекомендаций по обустройству пересечений трубопроводами элементов зданий показывает, что они весьма не полны и к тому же носят порой противоречивый характер.

Некоторые рекомендации по обустройству пересечений трубопроводов с различными элементами зданий имеются в общероссийских сводах правил и ведомственных технических рекомендациях. Они распространяются, как правило, на проектирование и монтаж конкретных внутренних систем из конкретного вида труб.

В одних сводах правил приводятся рекомендации общего характера. Например, в СП 40–101–96 («Проектирование и монтаж трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер"») указывается (п. 4.5.), что «при проходе трубопровода через стены и перегородки должно быть обеспечено его свободное перемещение (установка гильз и др.). При скрытой прокладке трубопроводов в конструкции стены или пола должна быть обеспечена возможность температурного удлинения труб». В данном случае имеются в виду полипропиленовые трубопроводы. В других сводах правил приводятся рекомендации, которые касаются трубопроводов из металлополимерных труб. Например, в п. 5.7. СП 41–102–98 («Проектирование и монтаж трубопроводовсистем отопления с использованием металлополимерных труб») указывается, что «для прохода труб через строительные конструкции необходимо предусматривать гильзы. Внутренний диаметр гильзы должен быть на 5–10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и гильзой необходимо заделать мягким несгораемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси» (рис. 1).

В другом своде правил СП 40–103–98 («Проектирование и монтаж трубопроводов систем холодного и горячего водоснабжения с использованием металлополимерных труб») в п. 3.10 указывается, что «для прохода через строительные конструкции необходимо предусматривать футляры, выполненные из пластмассовых труб. Внутренний диаметр футляра должен быть на 5–10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и футляром необходимо заделать мягким водонепроницаемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси». Как видим, приводятся практически одни и те же рекомендации. Только «гильза» называется «футляром» и указывается материал, из которого он должен быть изготовлен. Относительно металлополимерных труб имеются и другие рекомендации. Так, в ТР 78–98 («Технические рекомендации по проектированию и монтажу внутреннего водопровода зданий из металлополимерных труб») в п. 2.20 указывается, что «проход водопровода из МПТ через строительные конструкции следует выполнять в гильзах из металла или пластмасс». А буквально в следующем п. 2.21 вводится ограничение на материал: «пересечение перекрытий стояками водопровода из МПТ должно выполняться с помощью гильз из стальных труб, выступающих над перекрытием на высоту не менее 50 мм». В том же документе в разделе «Ремонтные работы» (п. 5.9) указывается, что «при ослаблении заделки между трубой и футляром, проходящим через строительные конструкции, необходимо ее уплотнить льняной прядью либо другим мягким материалом». Здесь, естественно, возникает вопрос: о какой заделке идет речь? Имеются нормативы, которые в какой-то степени отвечают на этот вопрос. Например, в ТР 83–98 («Технические рекомендации по проектированию и монтажу внутренних систем канализации зданий из полипропиленовых труб и фасонных частей») указывается (п. 4.26), что «в местах прохода канализационных стояков через перекрытие перед заделкой раствором стояк следует обертывать рулонным гидроизоляционным материалом без зазора для обеспечения возможности демонтажа трубопроводовпри ремонте и компенсации их температурных удлинений». В «Руководстве по проектированию и монтажу внутренних систем водоснабжения канализации зданий из полипропиленовых труб и фасонных частей» имеются разделы, касающиеся как водоснабжения, так и канализации. Для канализации указывается (п. 3.2.20), что «проход полипропиленовых трубопроводов сквозь строительные конструкции должен выполняться с помощью гильз, внутренний диаметр гильз из жесткого материала (кровельная сталь, трубы и т. п.) должен превышать наружный диаметр пластмассового трубопровода на 10–15 мм. Межтрубное пространство должно заделываться мягким негорючим материалом с таким расчетом, чтобы не препятствовать осевому перемещению трубопровода при его линейных температурных деформациях. Допускается также вместо жестких гильз обертывать полипропиленовые трубы двумя слоями рубероида, пергамина, толя с последующей перевязкой их шпагатом и т. п. материалом. Длина гильзы должна на 20 мм превышать толщину строительной конструкции». Относительно прохода трубопроводов водоснабжения через строительные элементы никаких сведений не приводится. Получается так, что пересечение трубопроводов из полипропиленовых труб с элементами зданий можно вполне обустраивать и без использования гильз (футляров). В общегосударственном документе – строительных нормах СН 478–80 («Инструкция по проектированию и монтажу систем водоснабжения и канализации из пластмассовых труб») – указывается (п. 3.16), что «пересечение пластмассовым трубопроводом фундамента зданий следует предусматривать с помощью стального или пластмассового футляра. Зазор между футляром и трубопроводом заделывается белым канатом, пропитанным раствором низкомолекулярного полиизобутилена в бензине в соотношении 1:3. Этот же тип заделки следует применять и для концов футляров. В случае применения для заделки зазора просмоленного каната или пряди пластмассовую трубу следует обмотать полихлорвиниловой или полиэтиленовой пленкой в 2–5 слоев. Допускается производить заделку асбестовым материалом (тканью, шнуром) с герметизацией концов футляра гернитом». В строительных нормах также указывается (п. 4.6), что «в местах прохода через строительные конструкции пластмассовые трубы необходимо прокладывать в футлярах. Длина футляра должна на 30–50 мм превышать толщину строительной конструкции.Расположение стыков в футлярах не допускается». К сожалению, кроме длины футляра сведений о материале, из которого следует изготовлять футляр, о толщине его стенок и других характеристиках не приводится. В заменившем СН 478–80 своде правил СП 40–102–2000 («Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов») какие-либо сведения об устройстве пересечений трубопроводов с элементами зданий вообще отсутствуют.

Как видите с этим еще не определились,поэтому и ответов нет.Можете взять что-то на вооружение,дальше-импровизация

спасибо
Я думаю для канализационных стояков взять гильзы из пластиковых воздуховодов d=115 mm и скомбинировать их с фланцами d=125 mm. Вентиляцию тоже выполнить из канализационных труб, всё равно их остаётся много, а длина нужна не более 1 метра для вывода на крышу. Что-то надо придумать для перелива d=50 mm и МП труб водопровода.

Существуют ли белые гидроизолирующие пасты на основе латекса в мелкой расфасовке, вроде акриловых туб?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Leonid53 написал :
Существуют ли белые гидроизолирующие пасты на основе латекса в мелкой расфасовке,

Например ,только мастика. ,так называемая "жидкая резина",расфасовка 1 кг,в том числе и белого цвета.

купил полиуретановую мастику PU-40 греческого производства Isomat в тубах