Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205
#1960761

Доброго всем дня.

В новостройке(монолит) проводка проложена кабелем ВВГ 3*1,5, у плиты сечение ~4мм наглаз.
Менять или нет на 2,5 мм? Ремонт пока не начат вот и грею себе голову. Проводка судя по всему проходит по потолку в кабель каналах(штроб нету), и опускается по стенам к розеткам и выключателям.

К автоматам в щитке проводка была подключена как я понимаю не совсем корректно? Т.е. часть розеток и освещение сидели на одном из трех 16А автоматах.
Всего автоматов было 5: 50А ввод, 25А плита, 3 по 16А розетки и свет.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Sarge написал :
Менять или нет на 2,5 мм?

Если есть возможность надо менять и не только потому что 3-1.5, а потому что

Sarge написал :
Всего автоматов было 5: 50А ввод, 25А плита, 3 по 16А розетки и свет.

УЗО нет!? Мало линий при более менее серьёзных потребителях включеных одновременно (утюг+обогреватель+микроволновка) автомат вышибет.

Sarge написал :
К автоматам в щитке проводка была подключена как я понимаю не совсем корректно? Т.е. часть розеток и освещение сидели на одном из трех 16А автоматах.

Это Вы ещё не видели что там в распредкоробках творится . п.с Меняйте всё, делайте всё под себя, удобно, безопасно и надёжно, а не как вам застройщик всуропил. Лучше не сами.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Спасибо за ответ.

УЗО вроде бы не было, максимум если только на вводе дифф, не помню если честно украли их, стояли автоматы ИЕК, сейчас поставил временно те же самые ИЕК только еще дешевле, уже разок вырубало 4кВт было включено в квартире.

Распред коробку одну нашел - еще не вскрывал, думаю там могут СИЗы оказаться, т.к. в щитке вместо счетчиков они и стоят.

В связи с тем что, из щитков нашего дома часто воруют подумал, а можно ли щиток сделать у себя в квартире? А на площадке оставить просто счетчик или тоже себе его перенести?

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Sarge написал :
В связи с тем что, из щитков нашего дома часто воруют подумал, а можно ли щиток сделать у себя в квартире? А на площадке оставить просто счетчик или тоже себе его перенести?

Можно всё домой перенести, многие так и делают.

Sarge написал :
украли их, стояли автоматы ИЕК

У Вас ИЭК воруют? Куда катится мир...

sovitalik написал :
Мало линий при более менее серьёзных потребителях включеных одновременно (утюг+обогреватель+микроволновка) автомат вышибет.

Врядли. Думаю - не успеет. Эти потребители (утюг+обогреватель+микроволновка) работают в повторно-кратковременном режиме. Хотя, разумеется, надежней разделить. Вообще-то, на мой взгляд, все зависит от желаний автора и его возможностей (кошелька). Здесь куча подобных тем, прежде чем задовать вопросы, хорошо бы почитать эти темы, принять какое-то решение, а затем, на основе этого решения – задавать вопросы (если будут). А то получается, что посетители Форума должны принять решение. А отвечать и платить кто будет? Форум в этом не помощник.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

sovitalik написал :
Можно всё домой перенести, многие так и делают.

Ну вот и славно Наверное к этому буду стремится.

sovitalik написал :
У Вас ИЭК воруют? Куда катится мир...

Воруют услилтели для ТВ еще, воруют лампочки, выключатели выдирают, плафоны, сейчас потише правда.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

igor1 написал :
Врядли. Думаю - не успеет.

Sarge написал :
уже разок вырубало 4кВт было включено в квартире.

igor1 написал :
Здесь куча подобных тем, прежде чем задовать вопросы, хорошо бы почитать эти темы

+10

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

2igor1
Желание в глубине души сидит. Больно смотреть на провод 1,5мм в розетках

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Sarge написал :
Больно смотреть на провод 1,5мм в розетках

Плохо не то-что 1.5мм в розетках, а то что все розетки сидят на 1-2 ВА.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

2sovitalik

Понял, в общем по-хорошему все равно переделывать надо.

А кабель какой порекомендуете?
Вроде бы хвалят NYM, но в какой то из тем проскользнуло, что он не для жилых помещений?

Sarge написал :
Вроде бы хвалят NYM, но в какой то из тем проскользнуло, что он не для жилых помещений?

NYM идеален для проводки в квартире- не горючий и замуровывать в стену можно сразу не используя гофру и пр. прибамбасы

NYM не распространяет горение при одиночной прокладке, ВВГнг - при групповой . Гофра и пр. прибамбасы используются для обеспечения требований ПУЭ, СНиП и пр. о сменяемости проводки. Замуровывать в стену допускается в обоснованных случаях.

sovitalik написал :
Это Вы ещё не видели что там в распредкоробках творится . п.с Меняйте всё, делайте всё под себя, удобно, безопасно и надёжно, а не как вам застройщик всуропил. Лучше не сами.

а почему не сами то? ну ладно если там автоматики и умных домов понаставлено, а если просто кабель протянуть и вывести через подрозетники то какая проблема? буквально вчера закончил переделывать проводку в однушке в новостройке: заменил щиток наружный на встроенный, подрозетники и распредкоробки в помещениях установил на одном (каждые на своем) уровне, провода в распредкоробках распутал и заново скрутил и пропаял, дополнительные подрозетники присоседил к уже имеющимся, антенный кабель протянул и вывел в подрозетники. Сложностей никаких, даже в силу того что их нет непонятно ценообразование на такие работы у специалистов. Не в обиду последним будет сказано, а в целях понять причину.

Sarge написал :
Вроде бы хвалят NYM

если и есть с ним проблема при монтаже, то только необходимость более глубокую штробу делать ибо он в сечении круглый

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Есть ли черный список производителей NYM кабеля? Или можно брать любой?

По прокладке самого кабеля вопрос - имеются уже кабель-каналы, проложить по ним, хотя не уверен что туда влезет NYM (каламбур ) или проще штробить? Или вообще под стяжкой? Нюансы может быть подскажите каждого из способов?

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

CopraFive написал :
а почему не сами то?

Каждый должен заняматся тем, что он лучше всего умеет делать. К примеру я сделал бы то что Вы перечислили на мноооого быстрее Вас, не хуже качеством, а скорее всего качественней(не в обиду) . Сам дома и гипс крутил и полы стелил и двери ставил, но еслиб была мат.возможность доверил бы всё это удовольствие знакомым специалистам, но те чья работа меня устраевает на 100% дорого берут заразы

Sarge написал :
Есть ли черный список производителей NYM кабеля?

В монолите НУМ не самое удачное решение, ВВГнг и в трубу легче залезет и штробы на мноооого меньшим размером делать. Плюсы НУМ: не много более устойчив к мех.повреждениям, при открытой прокладке симпатичней смотрится (оно Вам надо?), минусы: не упомянается в ПУЭ (не сертифицирован в РФ для жилых помещений(могу ошибатся)). Берите ВВГнг и будет Вам счастье

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

2sovitalik
Почему все тогда "одержимы" НУМом если можно обычный ВВГ?

А если проводку под стяжкой в гофре проложить? Можете минусы плюсы этого способа рассказать? По идее штробить меньше надо до розеток и выключателей ближе же.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

sovitalik написал :
Каждый должен заняматся тем, что он лучше всего умеет делать.

Не всегда дружу с этим утверждением ) Я не про конкретно электромонтажные работы, а вообще по жизни.
Во-первых денег ни каких не хватит, а во-вторых удовольсвия от процесса нет никакого если за тебя все и везде будут делать кроме ОДНОГО дела
Детей заводить - проститута чтоли вызывать? ))))))))

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Sarge написал :
Почему все тогда "одержимы" НУМом если можно обычный ВВГ?

Почему все? . Я НУМ просто использую там где он нужен, так-же как и ВВГ и т.д.

Sarge написал :
А если проводку под стяжкой в гофре проложить? Можете минусы плюсы этого способа рассказать? По идее штробить меньше надо до розеток и выключателей ближе же.

Отличный вариант, есть свои нюансы при прокладке, в поиске найдёте технологию.

Sarge написал :
Во-первых денег ни каких не хватит, а во-вторых удовольсвия от процесса нет никакого если за тебя все и везде будут делать кроме ОДНОГО дела

Ну да, я када дома потолки 90кв.м гипсой зашивал огромное удовольствие от процесса получал , а главное на работе ты за всё денюжку получаеш и стимул есть, а дома вроде как работаеш безплатно получается . А заработать "там" и отдать их "здесь" за то что и сам можеш потихоньку "сообразить" жаба душит, это да.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

2sovitalik
Ну не все так многие ) "одержимы"

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Sarge написал :
Ну не все так многие ) "одержимы"

Так он-же такой красивый и не перекручивается как тот-же ВВГ.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

А на сколько в целом бредовая мысль - каждой розетке свой автомат?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3775

Sarge написал :
А на сколько в целом бредовая мысль - каждой розетке свой автомат?

На сколько позволяет кошелек. Только врятли возникнет такая необходимость. Достаточно мощных потребителей и особо важные (сигнализация и т.п.) рассадить по отдельным линям, а остальное мелочевка. Это касательно жилья.

Sarge написал :
А на сколько в целом бредовая мысль - каждой розетке свой автомат?

отличная идея а лучше диффавтомат

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Да я просто мысль свою развиваю, если проводку под стяжку и каждой розетке свой автомат, то намного проще заменить кабель, будут отсутствовать распред.коробки и дополнительные соединения во всяком случае пока мне кажется, что это плюсы.

2Sarge Если у вас финансовый вопрос вообще не стоит на первом месте (и даже не имеет значения).

Sarge написал :
во всяком случае пока мне кажется, что это плюсы.

Russo написал :
отличная идея а лучше диффавтомат

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Финансовый вопрос стоит всегда, но люблю чтобы все было красиво и качественно, тем более для себя.

А если ставить не дифф. автоматы, а просто автоматы и УЗО на группы? Мастера так делают?

Один из ответов на вопрос "за что берут деньги профессионалы?" как раз есть в этой теме: за выполнение проектных работ с учетом требований ПУЭ, СНИПов и т.д. Автор темы уже второй день решает, "что делать?", а когда будет перелопачен форум и прочитано ПУЭ наверняка еще будут вопросы "как делать?" и "чем делать?" Они и сейчас уже появляются. Что характерно, если все делать по уму и закупить даже минимум инструмента, то по деньгам выйдет почти как нанять профессионала, а времени будет потрачено на порядок, а то и два порядка больше.

sovitalik написал :
Каждый должен заняматся тем, что он лучше всего умеет делать

Каждый должен уметь делать как можно больше. Имеется ввиду больше разновидностей работ с хорошим качеством.

sovitalik написал :
еслиб была мат.возможность доверил бы всё это удовольствие знакомым специалистам, но те чья работа меня устраевает на 100% дорого берут заразы

а если у автора нет проверенных достойных специалистов? даже рекомендованные специалисты порой на деле оказываются некомпетентными ибо критерии качества у каждого заказчика разные. и вспомнится тогда автору пословица: бывают хорошие люди, бывают плохие, бывают очень плохие, а бывают строители. Она никоим образом не касается Мастеров, но отражает ситуацию на строительном рынке.

sovitalik написал :
главное на работе ты за всё денюжку получаеш и стимул есть, а дома вроде как работаеш безплатно получается . А заработать "там" и отдать их "здесь" за то что и сам можеш потихоньку "сообразить" жаба душит, это да.

съэкономленные деньги = заработанные деньги. это я вам пишу и как экономист и как тот кто много сумел съэкономить на самостоятельном выполнении ремонтных и строительных работ

Sarge написал :
просто автоматы и УЗО на группы

кабеля уйдет уйма, возможно в несколько раз больше, визуально только в отсутствии распредкоробок выиграете, при срабатывании УЗО отключаться будет группа розеток так что в техническом плане выигрыша тоже не будет. Не стоит овчинка выделки

sovitalik написал :
К примеру я сделал бы то что Вы перечислили на мноооого быстрее Вас, не хуже качеством, а скорее всего качественней(не в обиду)

1) а вы бы делали как "для себя" или как "для кого-то"?
2) обижаться не за что если вы Профессионал, но на переделку проводки без замены кабеля мной потрачено несколько вечеров. Если по часам считать то это максимум 1-2 8часовых рабочих дня. С учетом того, что мне пришлось промежуточно места из под старых подрозетников гипсом замазывать и потом там же со смещением отверстия коронкой сверлить. Инструмент у меня весь есть (не 1й год замужем, как говорят). В результате проштробил шарошкой около 4м в гипсовых плитах, протянул дополнительно 30м тв-кабеля, установил 31 подрозетник и распредкоробку. Сколько такая работа стоит у вас. Удивлюсь если это бы мне обошлось в 2-3 тр. А если больше, то мне выгоднее самому сделать

По поводу установки щитка в квартире - воруют с площадок обычно первое время,пока идёт бардак с заселением,многие квартиры пустуют и не кому уследить,жильцы ещё не перезнакомились,содержимое щитов имеет ещё товарный вид и т.д. Это я к тому,что это временное явление,и есть ли смысл тащить в квартиру дорогое и опасное оборудование в доме с электроплитами,да и занимать драгоценное место где-то на стене и не только.Как-то так с моей точки зрения...