Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
#1962522

Вот решил заменить дома уже старую и убитую в хлам отмостку. Выбор сразу пал на тротуарную плитку.
Буду выкладывать здесь фото всего процесса, если возникнут вопросы - с удовольствием отвечу.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

вот! это пока что сделано. Делаю все сам, так что не обезсудьте если фото буду выкладывать не часто.
Надеюсь управиться до октября. Плитку должны привезти только с 15 сентября.
У нас день города в сентябре и завод сейчас для города плитку делает.... прийдется ждать.... а так бы уже начал ложить кусочек.

Добрый день!
Заинтересовала ваша тема т.к. сейчас тоже приступаю к тому же.
Не могли б вы расписать пирог который будет у вас с примерными толщинами.
И еще я смотрю вы клали гидроизоляцию под щебенку - какую? и что за бумага под щебенкой?

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

zyuziakin написал :
Не могли б вы расписать пирог который будет у вас с примерными толщинами.

могу. Пирог простой.
Снизу вверх:

  • нетронутый грун срезанный под нужным улоном
  • слой гидроизоляции. Я использовал ПВХ банер. отличная штука - долговечный, прочный, не дорогой.
    верхняя часть будет преклеена к фундаменту мастикой.
  • щебень. Там где будет въезд машины - 25см, там где пешеходная дорожа - 10-15см.
  • песок 10см.
  • тротуарная плита (вибропресованная) - 5,5см

zyuziakin написал :
И еще я смотрю вы клали гидроизоляцию под щебенку - какую?

щебень - гранитный, фракция - 5-20. сначала думал 20-40, но во первых с ним тяжело работать - лопата в него плохо встряёт.
И его нужно хорошо трамбовать, так как дает усадку. А мелкий щебень ложиться сразу плотно и трамбовать нужно меньше.

zyuziakin написал :
и что за бумага под щебенкой?

вы о белом материале??? это не бумага - это и есть банер. Его в рекламе используют.
а рядом с банером - черная полоса - это рубероид. я решил немного увеличить площадь гидроизоляции. это не особо важно, просто решил "увеличить отказоустойчивость системы"

Огромное спасибо за ответы - для себя все уяснил

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6660

А чем будет "подпёрта" плитка с внешней стороны отмостки? Бордюром?

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

jek написал :
А чем будет "подпёрта" плитка с внешней стороны отмостки? Бордюром?

да, и палисадами

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6660

А бордюр как собираетесь фиксировать от смещения?

Обычно, бордюры на гродских тротуарах и дорогах фиксируют по-топорному: устанавливают их в небольшой глубины траншею и с двух сторон подпирают бетонной смесью. Затем землю ровняют. Но для дома надо что-то получше...

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

jek написал :
А бордюр как собираетесь фиксировать от смещения?

Обычно, бордюры на гродских тротуарах и дорогах фиксируют по-топорному: устанавливают их в небольшой глубины траншею и с двух сторон подпирают бетонной смесью. Затем землю ровняют. Но для дома надо что-то получше...

дело в том что дорожные бордюры фиксирую в целом по двум причинам:
во первых - они возвышаются над дорогой, и во время закатки асфальта не должны двигаться
во вторых - на них воздействуют бОльшие боковые нагрузки чем в домашних условиях (автомобили)

Дома все это не надо. Бордюр может успешно стоять под собственным весом.
В некоторых вариантах конечно можно их закрепить, например:
1.для того что бы не вымывался песок из под плитки
2.Если грунт выше отмостки и бордюр надо поднять, на большую высоту. У меня бордюр 25см высотой. До высоты 10см над землей я его как то особо крепить не буду. Шлепну под него может немного цемент и все. С одной стороны его держит грунт, с другой плитка. Куда ему деваться?

Палисады у меня 70см длинной, их тоже закряплять не надо!

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

снятие старой отмостки завершено

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Подробнее о гидроизоляции.
Как делал я:
Как делал я:
1.Сначала я сбил шубу с фундамента.
Сделал я это, что бы завести рулонную гидроизоляцию, ну и в том числе тротуарную плитку, под "козырек" новой отделки фундамента.
В следующем году я полностью отобью шубу, и собираюсь облицевать фундамент или плитняком или искусственным камнем. Тогда стык тротуарной плитки и фундамента спрячется под облицовку. (см. схему "пирога")
2.Выровнял все ямы и бугры цементным раствором.
3.Прошелся праймером Titan Abizol R по фундаменту, в той зоне где будет прилегать плитка - выше уровня плитки на 10см и ниже тоже на 10см. то есть получилась полоса прокрашенного праймером фундамента около 20см.
4.После высыхания праймера шпателем нанес слой мастики Titan Abizol ST.
И к ней приклеил верхнюю часть банера, которая заходит на фундамент.
5.Уложил банер, сделал сладку примерно 5см. для того что бы после отсыпки шебня банеру было куда тянуться, что бы он не отрывался от фундамента. (см. "пирог")

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

я оставил щель между грунтом и засыпкой щебня, так как подумал еще вдоль грунта уложить агроволокно (гео-текстиль). Для того что бы грунт не заиливал щебень.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

новые фото. гео-тестиль

вот и та самая складка, которая нужна для безболезненного растягивания банера (гидроизоляции.)

а этим я трамбую. Рукам на сегодня капец, будут заживать.

еще мои помощники

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

сегодня привезли песок.

понемногу заканчивается щебень

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6660

Спасибо за фото.

Вот еще хочу спросить: а не лучше, если верхний уровень тротуарной плитки будет совпадать с верхним уровнем бордюра, чтобы вода (снег/лед) сразу стекали и уходили в почву, а не скапливались перед бордюром???

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

jek написал :
Вот еще хочу спросить: а не лучше, если верхний уровень тротуарной плитки будет совпадать с верхним уровнем бордюра, чтобы вода (снег/лед) сразу стекали и уходили в почву, а не скапливались перед бордюром???

у меня только в одном месте плитка ниже уровня бордюра, так как уровень грунта высоко. в этом месте (одна дорожка)у меня уклон не позволяет воде стоять у бордюра - она будет уходить вдоль дорожи на улицу. В остальных местах уровень дорожки выше грунта.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

fox.msc написал :

у вас пол в доме выше уровня земли? зимой плесени нет в доме возле полов?
Что даст гидроизоляция цоколя если подошва фундамента и внутриняя его часть не гидроизолированы, как у вас в доме сделаны полы?

Какой-то толстый у вас пирог получился на отмостке ИМХО, зачем такой толстый слой щебня, плитка у вас тоже толстая будет, как вы плитку собираетесь укладывать?
Не сгниёт ли ваш банер через пару годков?

fox.msc написал :
Дома все это не надо. Бордюр может успешно стоять под собственным весом.

я бы бетоном его всё-таки подпёр

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

stroika написал :
у вас пол в доме выше уровня земли? зимой плесени нет в доме возле полов?

выше от 20см до 60см от уличного уровня грунта

stroika написал :
Что даст гидроизоляция цоколя если подошва фундамента и внутриняя его часть не гидроизолированы

она даст защиту цоколя и фундамента от воды, которая попадает под плитку

stroika написал :
как у вас в доме сделаны полы?

полы деревянные.
на бетонных столбиках лежат бревна/брус/лаги на них настелена доска

stroika написал :
Какой-то толстый у вас пирог получился на отмостке ИМХО, зачем такой толстый слой щебня

толстый получился только в том месте что уже подготовленно. так как эта дорожка будет расширятся в ближайше пару лет для въезда автомобиля. Рекомендованная толщина щебня с условием движения по нему легкового авто - 20-25см.
У меня где то так, может до 30 доходит.

В остальных местах, где только пешеходная эксплуатация - там в пределах 10см будет

stroika написал :
плитка у вас тоже толстая будет

6см

stroika написал :
как вы плитку собираетесь укладывать?

ммм.... своими силами на песок. Уточните вопрос.

stroika написал :
Не сгниёт ли ваш банер через пару годков?

не сгниет. Это ж не органика! ) вы кусок обычного целофана в землю закопайте и посмотрите что с ним будет через пару лет - нифига!
А тут толстый двухслойный армированный ПВХ )
от от агрессивной среды на открытом воздухе не разрушается, а в земле так и подавно.

stroika написал :
я бы бетоном его всё-таки подпёр

а зачем????
вот вы если бы взяли в руки этот бордюр, вы бы поняли что это категорически не нужно.
вес одного бордюра 40кг. закопан он из 25 см своей высота на 20см, то есть на 3/4. куда ему деться??

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

fox.msc написал :
своими силами на песок. Уточните вопрос.

вы уже ответили сами что на песок
вода пройдёт через плитку, песок, щебень и упрётся в ваш банер или куда вода уйдёт?

fox.msc написал :
не сгниет. Это ж не органика! ) вы кусок обычного целофана в землю закопайте и посмотрите что с ним будет через пару лет - нифига!
А тут толстый двухслойный армированный ПВХ )
от от агрессивной среды на открытом воздухе не разрушается, а в земле так и подавно.

ну х.з. вам видней, всё-таки интересно сколько годков он в земле целёхинкий пролежит

fox.msc написал :
а зачем????

выставил бордюры в уровень -бетончиком заморозил их, бетон застыл - бордюры как вкопанные стоят, потом землёй по бокам утрамбовывать

fox.msc написал :
вот вы если бы взяли в руки этот бордюр, вы бы поняли что это категорически не нужно.
вес одного бордюра 40кг. закопан он из 25 см своей высота на 20см, то есть на 3/4. куда ему деться??

скажите, вы так устанавливали где-то бордюры или вы только размышляете что и так всё прокатит
дофига вижу смещёных бордюров, то самосвал по ним проехал то ещё чего
хотя в своем дворе может и прокатит если никаких экстремальных нагрузок не будет

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

stroika написал :
вода пройдёт через плитку, песок, щебень и упрётся в ваш банер или куда вода уйдёт?

смотрите схему "пирога". Банер имеет уклон в двух плоскостях -

  • вдоль дома
  • и поперек

то есть вода дойдя до банера за счет уклона банера (поперек) частично уходит в грунт, который на расстоянии метра от дома (вдоль края отмостки)
а то что не впиталось в грунт течет по банеру вдоль дома (на расстоянии метра) и уходит за пределы дома

stroika написал :
ну х.з. вам видней, всё-таки интересно сколько годков он в земле целёхинкий пролежит

я думаю дохрена ) может 50лет.... может 100. Я думаю срок его жизни больше чем дома.

stroika написал :
выставил бордюры в уровень -бетончиком заморозил их, бетон застыл - бордюры как вкопанные стоят, потом землёй по бокам утрамбовывать

а вы логически подумайте.... что есть этот бетон? Это продолжение вашего бордюра... он так же будет прилеплен к семле как и сам бордюр. если вы хотите увеличить бордюр - может проще купить бордюр большего размера?

stroika написал :
скажите, вы так устанавливали где-то бордюры или вы только размышляете что и так всё прокатит

устанавливал, правда они чуть побольше были, вот
эти бордюрины, после того как она год в земле простояла, я с трудом ломом выковырял, это с тем раскладом что она с одной стороны была полностью откопана. так что вы зря недооценивате то, как бордюр прилипает к грунту. Плюс они еще плотно друг к другу прижаты, и вынуть те что в середине не реально вообще, только если с крайних начинать

stroika написал :
дофига вижу смещёных бордюров, то самосвал по ним проехал то ещё чего
хотя в своем дворе может и прокатит если никаких экстремальных нагрузок не будет

ВОТ!!!! то что я хотел вам донести - у вас дома, самосвалы не ездят!! Зачем бетонировать бордюр?! Единственное что можно сделать - это "склеить" их раствором по длине друг с другом, что бы вода между ними не проходила.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

fox.msc написал :
а этим я трамбую. Рукам на сегодня капец, будут заживать.

Для облегчения работы желательно снизу на плите крепить груз, поднимаете и бросаете (придерживая). Для примера берется кусок шпалы длиной около 50-70см (по весу), делается ручка (палка прибивается к 1 концу шпалы как перекладина для ухвата обоими руками), а на другой конец (можно так же из досок) крепится площадка. Руки ваши будут целы. Удачи. Интересен конечный результат.