#1965315

В стяжке витая пара и телевизионный кабель у меня идут в гофре, а вот поднять их к подрозетникам надо по максимально узким штробам минимальной глубины. Можно ли на выходящие из стяжки кабели одеть термоусадку или обмотать их изолентой, чтобы обойтись без гофры?

А кто запрещает?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Лучше в кабельном канале Legrand 20*12.

Понятно. Просто листая форум встречал или поднятие в гофре, или объяснения, почему нельзя укладывать слаботочные кабели в цементную стяжку вообще без ничего. Хотелось быть уверенным, что термоусадки будет достаточно. Кабельный канал в данном случае использовать не получится. Как раз меняю проводку, так что логично спрятать в стены и в стяжку те кабели, которые будут подходить к местам наиболее вероятного расположения телевизоров, компьютеров и телефонов. В одном месте мне вообще надо будет поднимать телевизионный кабель из стяжки на высоту 2м посреди стены к уже имеющемуся сквозному отверстию, для подключения внешней антенны. На случай непредвиденных подключений будут плинтуса с кабельными каналами.

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

Перец написал :
Лучше в кабельном канале Legrand 20*12.

Лучше в кабельканале 20/30х10.

Sha написал :
Хотелось быть уверенным, что термоусадки будет достаточно.

Не стОит.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Int64 написал :
Лучше в кабельканале 20/30х10.

Это с перспективой на развитие сети.

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

Это с запасом. В случае 30х10. В случае 20х10 это на 2мм меньше по толщине - меньше шансов получить 1мм штукатурки над пластиковой полосой. Я утрирую, но основная мысль, думаю, ясна.

Хотя есть такие горе-электрики, после которых потом надо ремонтную бригаду вызывать. А что, они по ПУЭ делали? Пробили вентканал, раздолбили несущую стену, подпилили водопровод, и случайно люстру стулом разбили... когда уходить собирались.

Да мне наоборот - надо так, чтоб поменьше резать стены, потому как дом достаточно старый и это 2ой этаж из 9ти. Т.е. в стены нужно заложить только то, что предусмотрено имеющимся проектом (этого вполне достаточно). Дальнейшее развитие - в плинтусах и коробах заместо карнизов под потолком, если вдруг потребуется.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Sha написал :
Да мне наоборот - надо так, чтоб поменьше резать стены

Sha написал :
Можно ли на выходящие из стяжки кабели одеть термоусадку или обмотать их изолентой

Тогда уж лейкопластырем или бинтом, можно Б.У. Уж извините, как спросили, так ответил.

Поскольку единства в этом вопросе нет (1 человек всетаки не видит проблемы в защите кабеля термоусадкой при подъеме из стяжки), хотелось бы прояснить, какие процессы происходят во внешней изоляции витой пары, телевизионного RG6 и силовых кабелей ВВГ при взаимодействии а) с гипсом? б) с цементом? Имеющаяся у меня термоусадка в маркировке содержит абревиатуру "PVC" - неужели поливинилхлорид термоусадки чем-то отличается от поливинилхлорида, который используют во внешней изоляции силовых кабелей? Последние ведь можно класть и в цемент, и в гипс без дополнительной защиты. Не могу понять, что так сильно раздражает в идее с термоусадкой?

Сменяемость тех слаботочных кабелей, которые я хочу заложить в стену, мне абсолютно не нужна и дополнительно рядом с ними я ничего протягивать не собираюсь. Думаю 6 розеток RJ-45 5е и 3 гнезда с телевизионным кабелем в разных, наиболее ожидаемых местах расположения оконечных устройств - более чем достаточно для 2к квартиры площадью 44м кв. Слаботочный щиток будет жить на своей отдельной антресоли в виде большой накладной распаечной коробки (все коммутации в ней же). Рядом с коробкой будет блок розеток под отдельным автоматом, в перспективе коробку можно будет заменить на маленький шкафчик 19", если потребуется.

Практика показывает что заделка слаботочных кабелей в штукатурку возможна без каких либо защитных оболочек. Про слаботочку вспоминают уже потом. Объекты стоят без нареканий более 8 лет. Не трогаем тему "улица, мороз и т.д.". Будет термоусадка или кембрик - просто плюс как механическая защита. Кембрик даже допустит некий люфт ( при просадке дома и т.д.) Из всего разнообразия ПВХ и пластиков не видел ни одного химического процесса при взаимодействии со штукатуркой.
Это не по нормам, это для себя. Тем более на 25см из стяжки до подрозетников.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Есть такой процесс, как случайное попадание влаги хотя бы в месте выхода витой пары в розетку. Влага как по капиллярам, пойдёт по кабелю. Как будете менять? Раздалбливать стену? Бывает, нужно перезаделать, а запаса уже нет. Жилки могут обломиться, да мало ли чего. Но хозяин вы, так что решайте.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Перец написал :
Объекты стоят без нареканий более 8 лет.

Суровые СКСники в Челябинске

Угу, и сколько объектов? Гипсовая штукатурка - нет вопросов, а вот цементная...
У особо "умно-жадных" клиентов - есть уже отказы на объектах, которым по 2-3 года, линк не проходит категоризацию.
Речь веду про объемы в десятках км витой пары в месяц. Где клиент "сам себе жадный Буратино" - он подписывает бумагу об отказе от гарантий на таком объекте.

"Обычную витую пару в штукатурку" - это очередной "русский авось". Из области, когда еще выполняют многометровые вертикальные свободновисящие линки витой парой, мол, работает же ...
Начнете давать системную гарантию на СКС от 15 до 25 лет - сразу перестанете муровать кабель штукатуркой.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Def461 написал :
Цитата Сообщение от Перец
Объекты стоят без нареканий более 8 лет.

Извините, но это не мои слова. Поэтому

Def461 написал :
Суровые СКСники в Челябинске

Прошу отозвать. Я как раз такого же сурового мнения, почитайте выше. С меня в молодости достаточно переделки радиотрансляционной проводки, замурованной в стену и дававшей пониженную изоляцию или обрыв.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Отзываю!

Спасибо, теперь все ясно. Убедили.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

Sha написал :
теперь все ясно. Убедили.

Может и убедили, но совершенно не в том. Никакой термоусадки не надо - больше будет походить на презерватив на морковке. Просто сделайте, как обычно, бандаж изолентой на выходе кабелей из "гофры", а участок в штрабе по стене просто под штукатурку. А то смех и грех, когда слышишь теории про какие-то капилляры в оболочке кабелей или сравнение радиотрансляционной "лапши" с кабелями в оболочке ...

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Угу, и смех, и грех. Вот только "гуру" "слегка" путается в показаниях и забывает, что его кабели - в полиэтиленовой изоляции, а Вы будете укладывать в ПВХ, да еще и , скорей всего, произведенныё каким-либо дедушкой Ляо.

Def461 написал :
..что его кабели - в полиэтиленовой изоляции,..

Кабели - в ПВХ изоляции. Какие ещё аргументы?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Полиэтилен - нормально живет в стене. Какие еще аргументы?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

Def461 написал :
Полиэтилен - нормально живет в стене. Какие еще аргументы?

Точно так же, как и ПВХ. Более того, ПВХ используется для прокладки в земле и в воде. Полиэтилен же используется только, как правило, при наружной разводке.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

avmal написал :
Может и убедили, но совершенно не в том. Никакой термоусадки не надо - больше будет походить на презерватив на морковке. Просто сделайте, как обычно, бандаж изолентой на выходе кабелей из "гофры", а участок в штрабе по стене просто под штукатурку. А то смех и грех, когда слышишь теории про какие-то капилляры в оболочке кабелей или сравнение радиотрансляционной "лапши" с кабелями в оболочке ...

Консультанту лишь бы что-то сказать наоборот, правильно, неправильно, но помутить воду.

avmal написал :
Более того, ПВХ используется для прокладки в земле и в воде.

Хватит уже! Почитайте, ваш ВВГ "производители" уже не рекомендуют для прокладки в грунте. . Изучайте свойства электроматериалов! Натуралистические сравнения держите при себе. Здесь технический форум.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

avmal написал :
Полиэтилен же используется только, как правило, при наружной разводке.

Как правило, в телефонной канализации и грунте. Светостабилизированный - на открытом воздухе.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

avmal написал :
А то смех и грех, когда слышишь теории про какие-то капилляры в оболочке кабелей

Не владеете информацией, консультируйте по электрике.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

2avmal: Мсье, я не рассказываю Вам про электрику, Вы не расказываете откровенную чушь про СКС.
Я после таких "самоуверенных с богатым стажем" километрами кабель перекладываю, по готовому объекту ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

Перец написал :
Не владеете информацией, консультируйте по электрике.

А вы какого хрена тут со своими глупыми теориями лезете? Вы тут консультантом числитесь или модератором, чтобы мне указывать?

Перец написал :
Почитайте, ваш ВВГ "производители" уже не рекомендуют для прокладки в грунте.

Ага, особенно ВБбШв ... Или я что-то путаю и это полиэтилен?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

Def461 написал :
Вы не расказываете откровенную чушь про СКС.

Вы углядели где-то в этой теме вопрос про организацию СКС? Мсье!

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Человек спрашивал о методе укладки витой пары. Если её использовать по прямому назначению (для передачи ВЧ-сигналов, которые нормируются стандартами), то Ваш совет в долговременной перспективе и без использования специализированного кабеля - вредный. По поводу укладки ШВВП в стену - все орут, что нельзя, а как не в своей области советы давать - так Вы первый.

Кабель, который вы привели в качестве "примера" - "мимо денег". Там несколь иной ПВХ, нежели используемый у витой пары нижней и средней ценовых категорий.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

Def461 написал :
как не в своей области советы давать - так Вы первый.

Похоже, что особенности монтажа, включая и витую пару, в жилом фонде тоже не ваша область.

Def461 написал :
Там несколь иной ПВХ, нежели используемый у витой пары нижней и средней ценовых категорий.

ПВХ растворимый в гипсовых смесях?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

ага, у Вас слово "штукатутрка" - ассоциируется исключительно с "гипсовая" и "химически нейтральная"?
Хоть учебник химии откройте и почитайте, насколько веселая щелочная реакция при затворении штукатурки. Про комплект пластификаторво ипрочей фигни в современных материалах - отдельная песТня.

Опять "за рыбу деньги": Вам обязательно нужно растворять оболочку?
Про "моя/не моя область" - не начинайте. Я вижу "Вашу" область. В слаботочку и инсталляции ха-йфая Вам точно лезть не следует. Джамшутинг сплошной, помноженный на русский авось.

Тот факт, что у Вас статус "консультант раздела электрика", к сожалению, индуцирует у Вас жаление подискутировать в смежных темах, где Вы злой вредный персонаж.