#1966323

ХейХо! Я снова в строю. Пока ускоряли форум, купил новый ноутбук. Так что форум не тормозит. Дошёл и я до задавания вопросов к нашим Гуру.

Есть импульсное реле BIS-402. Управляется оно замыканием соответствующего входа на N через кнопку. Моя кнопка при этом с подсветкой.
Получается что подсветка включена между N и управляющим входом. И конечно не работает.
Кто-то умудрялся заставлять подсветку работать на этом реле? Как?
Вариант, который я вижу - чистое кулибинство: выдрать её из внутренностей и засветить отдельно, подведя фазу на кнопку. Но курочить Шнейдер мне уж очень неохота.
Буду благодарен за советы. Одно такое реле могу сжечь на опытах.

Докладываю. Дрянь реле. Буду курочить шнейдер.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Доброго дня.
Хотел купить парочку таких. А чем дрянь? (кроме этой проблемы с подсветкой клавиши)

Какие есть аналоги?

там нужно всего лишь поставить конденсатор между фазой и кнопкой и подсветка работает

Так-с. Подниму тему.
Мне недавно пришлось приучать это реле работать с кнопкой с подсветкой. Вот так это сделал:
Реле взял размером "чуть меньше спичечного коробка". Все это вместе и с импульсным реле и кнопкой влезло в подрозетник с небольшими матами.

to Cs-Cs, я знаю, что у вас уже стоят импульсные реле от АВВ, но все же не вы первый, не вы последний. У меня была такая ситуация - требовалось поставить реле для управления люстрой с 2 мест: 1 место - у входа в комнату, 2 место - у кровати. Все желательно было делать с минимальным дестроем. Ноль для питания реле взял в коробке, которая как раз находилась над подрозетником, куда я ставил реле. Ко второй кнопке провод тянул в коробе под потолком. Поэтому при минимальном дестрое кроме этого реле ничего другого поставить нельзя.

Всё одобряю! Я тогда ещё CR-P не использовал, а теперь уже использую. И причём один раз по такой же схеме исправля выключатель для вентилятора с таймером. там тоже был выключатель с подсветкой. И вентилятор с таймером никогда не выключался. Пришлось ставить реле, и оно тоже исправилось.

Пожалуйста, уточните по схеме!

У меня такое же реле, и кнопка с подсветкой. Кнопки пока не покупал. Планирую Legran Valena.
Для эксперимента сегодня собрал схему с лампочкой от VIKO. Лампочка не горит. Замер напряжения вольтметром со шкалой 150В~ ничего не показывает. Следующая шкала у меня 30В~. При этом срабатывает реле. Несколько раз потыкал - на глаз - на кнопку подется 10В. Думаю, что в выключателях-кнопках придется заменить светящийся элемент, чем-бы он ни был на другой, с меньшим сопротивлением. Но у меня дома нет никакой возможности ставить эксперименты.
Может кто-то уже подобрал?

В принципе Legran это или ABB, или тот же VIKO - это же не важно.
Думаю надо просто поставить светодиод + резистор. Только какие?

Да НЕ работает оно с подсветкой! И НЕ будет работать без костылей.
Я Белорусь уважаю - но F&F это выблюдок их творчества.

Вон выше Эльф писал как можно через промежуточное реле обойти - вот так и делайте.

доброго времени суток.установил данное реле по схеме,что указанно на самом реле.(отличается со схемой что указанно в инете)фаза проходит через выключатель ,а не ноль.кнопочные выключатели с индикаторами (индикатор горит ).Но возникла проблема с подключением четвертого выключателя.реле отказывается работать при подключение четвертой кнопки.в чем может быть причина?не подключая выключатель просто делаю замыкание проводов реле работает

Слишком много кнопок с подсветкой. Из-за того что через подсветку проходит ток, реле думает что кнопка всегда нажата.
Тема хоть и старая, но смысл тот же: в задницу эту электронику, электромеханика рулит.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 961

дмитрий1988 написал:
Но возникла проблема с подключением четвертого выключателя.реле отказывается работать при подключение четвертой кнопки.в чем может быть причина?

Надо между входом управления и нулём поставить конденсатор 0.22-0.47мк на 400-630В. Тогда можно будет больше кнопок поставить. Кстати, в импульсных реле РИО-1 и РИО-2 они стоят внутри.

mastak написал:
Надо между входом управления и нулём поставить конденсатор 0.22-0.47мк на 400-630В.

Наш девиз непобедим - заколхозим и сдадим.

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 961

Cs-Cs написал:
в задницу эту электронику, электромеханика рулит.

Не соглашусь.
Электромеханика выполняет только примитивные функции - вкл, откл.
Электронные могут иметь входы центрального управления, задержку отключения, но, я считаю, самое главное они умеют (правда далеко не все) замыкать контакты в нуле синусоиды сетевого напряжения. А это коммутация больших емкостных нагрузок безо всяких промежуточных контакторов и применение для защиты предельно слабых автоматов (В6, В10 или В16).
Ещё РИО-2 умеет заменять три проходных выключателя обычными выключателями - при изменении состояния любого из 3-х обычных выключателей свет или включается, или гаснет.

mastak написал:
самое главное они умеют (правда далеко не все) замыкать контакты в нуле синусоиды сетевого напряжения.

Вы знаете, не очень верю в такое.

Потому как давно, когда еще жил в Питере, работал в компании, производящей осциллографы для электроэнергетики и вдоволь насмотрелся на то как выглядит коммутация контактов даже лучших промышленных реле даже при минимальной частоте съемки.

Эта картинка взята откуда-то из интернета, но хорошо показывает суть происходящего - называется оно "дребезг контактов":

Если остались контакты бывших коллег, специально запрошу скрин осциллограммы реле на фоне синусоиды промышленной частоты.

Если буду проездом в Питере, вообще возьму УЗМКу.. надеюсь не откажут.

Вот там и будет видно где собака порылась.

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 525

Alexey_Spb написал:

mastak написал:
самое главное они умеют (правда далеко не все) замыкать контакты в нуле синусоиды сетевого напряжения.

Вы знаете, не очень верю в такое.

Потому как давно, когда еще жил в Питере, работал в компании, производящей осциллографы для электроэнергетики и вдоволь насмотрелся на то как выглядит коммутация контактов даже лучших промышленных реле даже при минимальной частоте съемки.

Эта картинка взята откуда-то из интернета, но хорошо показывает суть происходящего - называется оно "дребезг контактов":

Если остались контакты бывших коллег, специально запрошу скрин осциллограммы реле на фоне синусоиды промышленной частоты.

Если буду проездом в Питере, вообще возьму УЗМКу.. надеюсь не откажут.

Вот там и будет видно где собака порылась.

Alexey_Spb,
не только реле коммутируют цепи.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 961

Alexey_Spb написал:
не очень верю в такое

Вы можете верить или нет - это ничего не меняет, эта технология успешно работает уже не один год - .
Даже специально на этом принципе сделали ограничитель пусковых токов для коммутации емкостных нагрузок МРП-1т-

mastak, Ну вот мы годик-другой подождём, когда вы повыпустите ещё пять версий МРП и обкатаете его, а потом уже подумаем - покупать или нет. Чтобы как с УЗМ-51мд не было.

А так всё проще. Если нужно зло и надёжно - то электромеханика. Она и к КЗ стойкее гораздо, и к реактивным нагрузкам. А если нужны навороты - то логическое реле или ПЛК. На нём за те же деньги можно сделать более сложные фишки типа "нажал любую кнопку больше 5 секунд - погасло всё" или "нажал кнопку два раза - включилось всё как было".

mastak написал:
Вы можете верить или нет - это ничего не меняет, эта технология успешно работает уже не один год - .

К сожалению, вы не услышали меня.

Я жду от вас реальную (а не с рекламного поста нарисованную) осциллограмму, где будет показан ток с дребезгом контактов реле УЗМ-51 под нагрузкой на фоне синусоиды питающего напряжения.

P.S. И вообще, извините за прямоту, вам как официальному "лицу" Меандра пора уже перестать вести себя как обиженному ребенку, который на любой неудобный технический вопрос отписывается или "сами идиоды, Меандр нереально крут" или просто тупо постит рекламные материалы.

Уже не раз замечал от вас необоснованно агрессивную реакцию на мои вопросы. Вы, наверное, думаете, что я, как jaja или Radio, хочу опустить вашу компанию? Но, блин, пусть эти два товарища будут свидетелями что я до последнего защищал вашу продукцию типа УЗМ-51 (без МД!), которую еще делают качественно. Но каждый раз читая ваши ответы, такого желания становится все меньше.

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: 2752

Alexey_Spb написал:
Вы, наверное, думаете, что я, как jaja или Radio, хочу опустить вашу компанию?

я обеими руками за российское производство. даешь добавочную стоимость! )

jaja написал:
я обеими руками за российское производство. даешь добавочную стоимость! )

Ну да, торговля китайским ГМО с российскими шильдиками дает просто нереальный добавленный кэшфлоу... Ибо при себестоимости в 10 рублей диф ИЕК продается тут по 900..

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: 2752

Alexey_Spb написал:
ри себестоимости в 10 рублей диф ИЕК продается тут по 900

купите уже этот дифавтомат за 10 рублей и успокойтесь. сколько можно об одном и том же?
И узо от экф добытые из щитов ваших заков, чтобы впарить им другие, более лучшие, о чем явным образом свидетельствует их цена высылайте. Электролабораторно посмотрим как они НЕработают )

Регистрация: 19.07.2013 Москва Сообщений: 6464

Вам, как заинтересованному лицу, веры нет)

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 961

Alexey_Spb написал:
Я жду от вас реальную (а не с рекламного поста нарисованную) осциллограмму, где будет показан ток с дребезгом контактов реле УЗМ-51 под нагрузкой на фоне синусоиды питающего напряжения.

Было это всё уже - http://www.mastercity.ru/forums/t123668-uzm-51m-ispytaniya/?page=3, ,

Регистрация: 19.07.2013 Москва Сообщений: 6464

Смотря где вы работаете, как-то стрёмно слать вам ИЕК и EKF для проверки)

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: 2752

SB3, Я предлагаю вот таким приборчиком Metrel MI3102H CL померять ток утечки, при котором происходит срабатывание. И за какое время.
Значение должно находиться в диапазоне от 0,5 до 1,0 от номинала дифференциального тока.
Время отключения при различных значениях тока утечки должно стремиться к 300, 150 и 40 миллисекундам при одном, двух и пяти номиналах, соответственно.
цель - общее развитие )
но высылать действительно стремно, особенно когда продолжительное время в категоричной форме негативно отзывался, а все это дело вдруг возьмет и заработает

mastak написал:
Было это всё уже - http://www.mastercity.ru/forums/t123668-uzm-51m-ispytaniya/?page=3, ,

А где на синусоиде дребезг?

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

jaja написал:
купите уже этот дифавтомат за 10 рублей и успокойтесь. сколько можно об одном и том же?

Зачем мне покупать этот китайский хлам?

Вы же заинтересованы в его продвижении, вот вы и покупайте.

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

jaja написал:
но высылать действительно стремно, особенно когда продолжительное время в категоричной форме негативно отзывался, а все это дело вдруг возьмет и заработает

Я не удивлюсь если в ваших тестах заработает ИЕК, предварительно до этого расфигаченный молотком.

Проекты электроснабжения, электромонтажные работы высокого уровня исполнения, сборка щитов, шеф-монтаж в Москве и МО

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: 2752

Alexey_Spb, я просто отнес бы их в лицензированную электролабораторию, где поверенным прибором и потыкали бы.
впрочем, тот факт, что сливаясь вы понимаете и признаете, что все устройства работоспособны, безусловно, радует.
Всего и делов-то пройти оставшиеся стадии принятия неизбежного )