#1974151

Кондиционирование через систему отопления - гонять там летом холодную воду - кто-нибудь видел практическую реализацию - насколько это помогает ? Т.е. если батареи грубо рассчитывают на 100Вт на 1кв.м. площади, то с какой дельтой температур надо гонять холодную воду, чтобы примерно так же и охлаждало ? Работет это реально или нет ?

SergeyE написал :
гонять там летом холодную воду

Чем гонять?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Для начала ответьте себе на вопрос - куда девать конденсат, и что делать с проржавевшими снаружи батареями потом?

Юбер написал :
Чем гонять?

чем теплоноситель в батареях гоняют ?

BV написал :
куда девать конденсат, и что делать с проржавевшими снаружи батареями потом

подложить тряпку/коврик

аллюминиевые и чугунные все равно хозяев переживут; крашенные стальные - раз в 5 лет из балончика подкрашивать

встречный вопрос: кабы это все работало - в эту жару Вы бы (при отсутствии кондиционера, а может и при наличии) стали беречь батареи и закрыли бы свои шаровые краны или бы наслаждались прохладой ?

SergeyE написал :
чем теплоноситель в батареях гоняют

Вот и я говорю - чем? Как вы считаете?

SergeyE написал :
кабы это все работало

Ключевые слова. Как вы думаете, почему батареи ставят внизу, а не под потолком?
И на каком принципе работают батареи отопления?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

SergeyE написал :
Кондиционирование через систему отопления - гонять там летом холодную воду - кто-нибудь видел практическую реализацию

мильен тысяч раз система "чиллер - фанкоил",
иногда она работает очень даже хорошо

2ломастер
плюс принудительный воздухообмен.

Дельное решение! Ай молодца,беру на вооружение!

SergeyE написал :
Т.е. если батареи грубо рассчитывают на 100Вт на 1кв.м. площади, то с какой дельтой температур надо гонять холодную воду, чтобы примерно так же и охлаждало ?

Всё просто: дельта на нагрев = дельте на охлаждение.
Получается минус 25 - 30 градусов.

Виталий С написал :
минус 25 - 30 градусов.

воду не надо,гоняйте минусовой антифриз!

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Виталий С написал :
Получается минус 25 - 30 градусов.

  • "бесплатный" лед для напитков вырабатывать .

Вообще-то это действительно система чиллер-фанкойл, только чиллер не обычный, обычные работают при температурах 7/12 градусов, чиллер для работы на охлаждение батарей (в реальности применяются специальные потолочные панели БЕЗ КОНДЕНСАТНЫЕ!!!), рабочие температуры такого чиллера по воде 16/18 градусов ...

Такое оборудование нашло своё широко применение в спортивных комплексах где есть требование поддержание климата без сквозняков и леденящих потоков воздуха ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

2Бориска66
Вопрос поставлен автором по-другому. Чилер-фанкойл тут ни при чем. Чисто аналогия.

Я пробовал прогонять воду из колодца (6-8 градусов) через автомобильный радиатор в сборе с вентилятором.
Толку мало.

Ну я так вообще для пояснения, что есть и такие технологии, не требующие отвода конденсата ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

up

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

да-а,я тут задаю вопросы как сухость убрать,а вы значит наоборот-как ее еще больше усугубить.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

вот кстати возвращаясь к теме про сухость.
КАК ни странно, при отсутствии кондиционера летом -можно облегчить свое положение (испробовано лично) -держа включенным обогреватель с открытой спиралью (типа советский ЭРА-М .Он очень сушит воздух,а при сухости жара переносится много легче (особенно это важно при влажном подмосковном климате).

Вот подтверждаю экспериментом

май, Подмосковье
после сильного ливня,на улице +25 градусов,солнечно,испарение огромно
кухня, с видом на озеро .Окна открыты настежь,штор нет.
температура внутри +25 . при питие чая пот льет со лба .

те же условия , но включен рефлектор,направленный не на человека
пота нет совсем.

Выводы?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

azus6 написал :
те же условия , но включен рефлектор,направленный не на человека
пота нет совсем.

Выводы?

1.Человек уже остыл, полсле того как пропотел, и потеть ему больше нечем
2.Наступил вечер и стало прохладнее.

  1. Эффект плацебо

Виталий С написал :
Я пробовал прогонять воду из колодца (6-8 градусов) через автомобильный радиатор в сборе с вентилятором.
Толку мало.

как меряли толк ? в каком объеме помещения был расположен этот радиатор ?

azus6 написал :
держа включенным обогреватель с открытой спиралью (типа советский ЭРА-М .Он очень сушит воздух

как нагрев воздуха моет его осушить ???

azus6 написал :
температура внутри +25 . при питие чая пот льет со лба .
те же условия , но включен рефлектор,направленный не на человека
пота нет совсем

при резком изменении температуры организм не успевает быстро перестроиться - поэтому вначале простая реакция - охлаждение путем потоотделения; потом сужаются сосуды и меньше тепла поступает к мышцам
в общем - при первой кружке чая у меня тоже пот на лоб вылезает, а потом обычно нет - при абсолютно тех же условиях

SergeyE написал :
кто-нибудь видел практическую реализацию

BV написал :
Сообщение от azus6
те же условия , но включен рефлектор,направленный не на человека
пота нет совсем.

Выводы?
1.Человек уже остыл, полсле того как пропотел, и потеть ему больше нечем
2.Наступил вечер и стало прохладнее.

  1. Эффект плацебо

1.Пот высыхает от направленного тепла
2.Человек уже в Туркмении

Выше - это шутки . Факт восприятия может содержаться в индивидуальной реакции вегетативной нервной системы на климатические колебания.
Если же вернуться к теме:

SergeyE написал :
гонять там летом холодную воду - кто-нибудь видел практическую реализацию - насколько это помогает ?

Предположу, что никто не видел практической реализации по совершенно понятной причине.

SergeyE написал :
как меряли толк ? в каком объеме помещения был расположен этот радиатор ?

Толк мерил по температуре в комнате. От 15-ти летнего напольного 2 кВт кондюка толку гораздо больше.
Кухня 25 метров. Радиатор Ока.

Виталий С написал :
Толк мерил по температуре в комнате. От 15-ти летнего напольного 2 кВт кондюка толку гораздо больше.
Кухня 25 метров. Радиатор Ока.

А замеры поди "пальчиком на ощупь" производились ...

Про площади теплообменников, и кубатуру воздуха проходящего через систему, расход воды я так понимаю говорить глупо ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
А замеры поди "пальчиком на ощупь" производились ...

Настенным термометром.

Бориска66 написал :
Про площади теплообменников, и кубатуру воздуха проходящего через систему, расход воды я так понимаю говорить глупо ...

Радиатор от Оки. Вентилятор штатный 12 вольт. Вода подводилась 32-й ПНД от насоса насосной станции (без ГА).

Виталий С написал :
Радиатор от Оки. Вентилятор штатный 12 вольт. Вода подводилась 32-й ПНД от насоса насосной станции (без ГА).

Вот я и говорю, что про всё про это глупо спрашивать, т.к. даже не поняли о чём ...

Уважаемый, сравнивать надо соизмеримые вещи а не ручную машинку Zinger с промышленным швейным агрегатом ....

И измерять параметры не комнатным термометром ...

А до коли таким образ проводятся замеры, Вы и будете получать результаты весьма абстрактного вида (с соответствующими выводами)...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Это- давно известный способ поддержания микроклимата. В частности специалисты Rehau выполнили ряд объектов с совмещенными системами отопления и охлаждения.
Применяют двух - и четырехтрубные фанкойлы с подключением к холодильнику и котлу.
Имею большой опыт!

windsun написал :
Это- давно известный способ поддержания микроклимата. В частности специалисты Rehau выполнили ряд объектов с совмещенными системами отопления и охлаждения.

При чём здесь REHAU ?
Они эту тему плагиатят, есть интересное издание "Кондиционирование и вентиляция помещений с использованием систем чиллер фанкойл", Евроклимат 90-х годов ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

в хогарте сегодня видел конвектор- отопление и охлаждение.