Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95
#136034

Сталинский дом, ж/б перекрытия.
Снимаем на кухне и в комнатах паркет и доски. Под ними лаги и шлаковая подсыпка.
С комнатой понятно - доски + фанера.
А на кухне хотим пол залить полностью, так как будет теплый пол + кафель.
Заливать там слой сантиметров 10-15, а то и больше. Соответственно конструкция должна быть как можно легче. Как и чем лучше это делать? Керамзит + цемент?

Еще будем ломать стенку из шлакоблоков (или что-то такое шлаковое...), можно ли ее куски тоже уложить на пол и зацементировать? Что будет легче по весу?

У меня та же ситуация. Снял полы для укладки гранитогреса. От межэтажной плиты до уровня пола в соседней комнате 10-11 см. Слышал, что есть пластины стиропола определенной марки, как раз для таких дел, вроде как 4 см, а сверху стяжку.

alex_2k, Вы под фанеру в комнате будете пленку ложить? Видел рекомендации использовать пленку под лаги и на лаги. Только не понятно какую, паропропускающую или наоборот, пароизолирующую.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Зачем пленку? Там все и так очень сухо, 3 этаж...
Мы делали в других комнатах так - доски, на них пергамент, сверху фанеру.

Керамзит + стяжка бетонная...

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Lexa79 написал :
Керамзит + стяжка бетонная...

Какая толщина стяжки должна быть? Керамзит просто утрамбовать и залить или смешивать с цементом? Что в качестве стяжки - цемент с песком или какие-то спец. смеси?

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

В общем засыпали пол керамзитом. Но вот беда - купили его многовато, мешков 20-30 осталось.
Вопрос - можно-ли в стяжку добавлять керамзит для облегчения? Например в пропорции цемент-песок-керамзит 1-2-1 ?

alex_2k написал :
Вопрос - можно-ли в стяжку добавлять керамзит для облегчения? Например в пропорции цемент-песок-керамзит 1-2-1 ?

Теоретически можно. Но пупырышки (керамзит) торчать из стяжки будут...

Убираете шлак.
Стелите пленку.
В емкости разводите цем.молоко(цем.+вода)
засыпаете в емкость керамзит, дуршлаком вытаскиваете укладываете керамз. на пол.разравниваете
1-2(лучше) дня не ходите и не появляетесь. Получаете твердое, пористое,относительно легкое
основание. Керамзит 350-400кг/м.куб. шлак 600-700кг./куб.(по памяти,не очень точно)
Пленка,стяжка.

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Шлак убирать уже поздно, все засыпано керамзитом.
Вопрос еще вот в чем - закрывать керамзит пленкой и делать стяжку сверху или не закрывать и делать стяжку прямо на керамзит?

Светофор написал :
Убираете шлак.
Стелите пленку.
В емкости разводите цем.молоко(цем.+вода)
засыпаете в емкость керамзит, дуршлаком вытаскиваете укладываете керамз. на пол.разравниваете
1-2(лучше) дня не ходите и не появляетесь. Получаете твердое, пористое,относительно легкое
основание. Керамзит 350-400кг/м.куб. шлак 600-700кг./куб.(по памяти,не очень точно)
Пленка,стяжка.

Так пол уже засыпан керамзитом...что еще раз...
Прочность такого основания очень низкая, я бы все таки делал керамзитобетон.

alex_2k написал :
Вопрос еще вот в чем - закрывать керамзит пленкой и делать стяжку сверху или не закрывать и делать стяжку прямо на керамзит?

Прямо на керамзит, никаких пленок.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Кажется у Оптирок есть технология поливать керамзит жидким раствором цемента из ведра с мелкими дырками в дне..... Ходят по керамзиту с широкими фанерками на ногах, чтобы не проваливаться....
У них и ролик есть...

Nastran написал :
Прочность такого основания очень низкая, я бы все таки делал керамзитобетон.

Керамзит в ц.мол. 2кгс/см2(условно). стяжка 5 см.Перераспреление нагрузки 45 град. 1см.кв.площади верх стяжки(без учета толщины паркета,фанеры,плитки) даст 25см2
вверх керамзита.(36 с фанерой + паркет= 64) умножте на 2кгс/см2
25х2=50 36х2=72 64х2=128кгс/см2 (осталось слоника пригласить)
Сетку да надо.

BV написал :
Так пол уже засыпан керамзитом...что еще раз

Вас же будут читать другие люди,возможно с таким же вопросом,просто предложил еще вариант.

BV написал :
жидким раствором цемента

Называется ЦЕМЕНТНОЕ МОЛОКО. (старперам это известно.)

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Nastran написал :
Прямо на керамзит, никаких пленок.

А не протечет к соседям? Или сделать раствор погуще?

Светофор написал :
Керамзит в ц.мол. 2кгс/см2(условно). стяжка 5 см.Перераспреление нагрузки 45 град. 1см.кв.площади верх стяжки(без учета толщины паркета,фанеры,плитки) даст 25см2
вверх керамзита.(36 с фанерой + паркет= 64) умножте на 2кгс/см2
25х2=50 36х2=72 64х2=128кгс/см2 (осталось слоника пригласить)

Честно говоря не понял ваших расчетов.

alex_2k написал :
А не протечет к соседям? Или сделать раствор погуще?

Щели и дыры надо было заделать прежде чем керамзит рассыпать по комнатам. Если вы это сделали, то этого достаточно для элементарной гидроизоляции.
Если вы этого не делали, то протечет.
Керамзит хоть и быстро впитывает влагу, но не до такой степени.

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Щелей и дыр вроде не было, там лежат плиты U образные. Вот на их стыке может протеч. Но они выше керамзита, попробуем их заделать.

Nastran написал :
Честно говоря не понял ваших расчетов.

Очень жаль.

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Подкажите еще один момент.
Строители сказали купить гарцовку, будут добавлять в стяжку. Примерно такое соотношение 1 цемент - 2,5 песок - 0,5 гарцовка.
А зачем она вообще нужна? Почитал в интернете - это какая-то известково-песчаная смесь. Поскажите, завтра закупать все надо !
И напомните примерно расход материалов на стяжку - мне сказали на 1 кв.м 5 см стяжки надо примерно 1,5 мешка (50 кг) готовой смеси. Это правильно?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Светофор
У меня "вашим" вариантом межпанельные швы заполнены....

Вариант хорош, но мне кажется менее технологичен....

PS Естественно поверх керамзита обязана быть твёрдая стяжка для рапределения нагрузки, тк керамзит с молоком ломается руками....

Светофор написал :
Называется ЦЕМЕНТНОЕ МОЛОКО.

но по консистенции ближе к кефиру

Регистрация: 17.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 95

А по гарцовке кто подскажет?

Если все правильно понял, речь идет об удобоукладываемости(материал просто эластичней)
Известково-песчанным р-ром штукатурят стены.Поэтому не понимаю, зечем он вам на пол, тем
более под плитку.
Думаю вам это не нужно.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1216

Есть смесь от кнауфа просто говоря лёгкая стяжка.ubo-knauf с фракцией мелкой обычного пенопласта.мешок около 480 руб последний раз видел. поверх неё заливается высокопрочная стяжка в 3-5 см. подобное проделывал в загородном доме где перекрытия тавры выходят на 25 см от уровня залитого перекрытия.можно взять и керамзит,но их минус они всплывают при заливке.