Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41
#1976725

В связи с обретением долгожданной жилплощади имею крайнюю необходимость в постройке шкафа купе. Посему обращаюсь к уважаемым форумчанам с просьбой помощи в этом не легком деле, а именно, прошу оценить состряпанный мною прожект и ответить на некоторые возникшие вопросы... Люди добрые, мы сами немебельные, помогите кто чем может....
Итак, собственно вопросы:

  1. Нет ли где ошибки?
  2. Как по Вашему глубина-ширина полок (центральная часть) в норме?
  3. Достаточна толщина плиты 16 мм для полки 820х490 с учетом книжной (два ряда) нагрузки (правая секция)?
    3.1 Если нет то где купить в Питере 18мм+16мм венге?
    3.2 Может проще усилить полки П-образ. алюм. профилем? Тогда где его купить за недорого?
  4. Какое ЛДСП качественнее?

Вопросы к Ленинградцам:

  1. Где пилить? Собираюсь пилить либо в ЗВЕНЕ, либо в ХОЛИСЕ.
    • звена: дешевое ЛДСП, фурнитура, кромка входит в цену поклейки, быстро пилят.
    • звена: далеко от меня, относительно дорогой распил, непонятный алюм профиль
      +холиса: близко от меня, делают двери из аристо, недорогой распил
      -холиса: дорогое ЛДСП, кромка, долго пилят

может есть другие варианты (финбан)

  1. Закупка фурнитуры-наполнеия, где купить за недорага? Прогрес-М в розницу не торгует?

ПРОФИЛЬ РАУМ+ ИЛИ АНАЛОГ

Уважаемые форумчане прошу критиковать и советовать не стесняясь. Распил заказывать собираюсь в ближайшие два дня!
Ниже креплю собственно прожект и шкап который хочу получить в результате (с небольшими изменениями).

Заранее благодарю!

Реклама
Рейлинги и полки для удобной кухни

Любые конфигурации: для бумаги, полотенец, приборов и посуды.
Сделай кухню эргономичной и красивой! Подробнее

по компановке я бы немного поправил.

  1. штанга для одежды, высота меньше метра , мужская рубашка будет за пол задевать. с верхней тоже самое.
    поднимите антресоль на 100 мм. (50 см слишком большая антресоль)
  2. штанга для одежды на нее не поместится рубашка мужская 52 размера, не говоря уже о куртке, будет задевать за двери (глубина полок минимум 52 см) померьте свои плечики на которых весят рубашки, а лучше повести на плечики куртку и измерти ее рулеткой.
  3. Полка для обуви. Обычно коробка с обувью высотой 15-18 см, добавьте сюда 6 мм(высота нижней направляющей), и прикиньте как и какие коробки вы будете туда складывать. Обычно делаю нижнюю полку на уровне не ниже 40 см, иначе убирать пыль неудобно, и подлазить в скрючином виде чтобы достатькоробки может только молоденькая гимнастка.
  4. ширина полок 400 мм маловато, лучше 450 минимум.
  5. пылесос. что у вас за пылесос? профессиональный? если обычный то высоты 450 мм хватает для томаса т2, самый высокий. ручка складывается? 670 длины хватит для нее?
  6. гладилка, сделайте по ширине двойной запас, иначе доставать будет неудобна.
  7. органайзер. как вы думаете вам будет удобно доставать чтото из верхнего ящика с уровня 2 метра?
  8. Не забудьте про зазор между корзинами. 10 мм.
  9. книги читать не собираетесь? тогда удалите самую верхнюю полку. укоротите стенку и продлите антресоль до конца. сэкономите на материале, книги сложите стопкой вертикально и пусть пылятся так как с 2 метров достать их можно только с табуретки. (не нужно придумывать крепление чтобы не провалилась полка от веса книг). если оставите так как есть можите полки усилить уголками например пластиковыми.
  10. правая стенка это у вас полноценная стенка из дсп или фасон для дверей? если стена капитальная не гипсокортон до надобнотсти в полноценной стенке на вижу. поставьте просто отрезок дсп по всей высоте шириной 80 мм (фасонный упор для дверей).

ДСП Эггер берите.
Аристо нормальный профиль. с ним в основном работаю. качественней чем просто китай(аналог Раум+)))))

Удачи вам в шкафостроении)))

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

Быда на прошлой неделе в Холисе. В общемм понравилось. Смутило, что профиль Аристо у них только в плёнке-я ориентируюсь на цвет "матовое серебро", так вот, анодированного профиля нет, только ламинированный. К тому же мне показалось, что цена двери из профиля "Аристо" в сборе, без горизонтальных разделителей, без наполнения, шлегеля, стопоров, т.е. рама с роликами+направляющие-почти 4500р-это дорого. Или я ошибаюсь?
И ещё "-"- считают целыми листами, т.е. если мне надо только столешку из 25 мм ДСП-плачу за целый лист...
Фурнитуру покупаю в Амикс и МДМ-комплект.

нормальная цена.
хотите дешевле....ищите китай, турцию, россия....но сначало смотрите профиль, а потом покупайте. не берите "фольгу"

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

AKLamer написал :

Дык, Аристо и есть Китай-конечно, Китай Китаю рознь, с этим кто ж поспорит...
Я вот думаю, а если взять нашу систему Рамир, а к ней ролики Раум+? На этих системах делают шкафы Landl-не самые плохие шкафы на рынке.

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

2popout ,а с чего Вы взяли, что в Звене ЛДСП дешевле? ЛДСП ГФЗ в Сервере (Звено) стоит 1036р, в Холисе оно же-1100р. Разница несущественная по-моему...

ох уж эти эксперименты))) купите тогда сначало оригинальные ролики раум, и попробуйте вставить его в тот профиль что будете покупать. если нормально не болтается то покупайте.

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

2AKLamer , т.е. Вы считаете, что 11тыс. за две двери+ наполнение для дверей из профиля Аристо-нормальная цена?Холис двери за эти деньги делает в сборе. Я просто сравниваю со стоимостью комплекта профилей и роликов других производителей-Версаль получается около 4,5 тыс за две двери, Идеал-6тыс. Минус в том, что эти системы могу купить только хлыстами, а пилить надо самим, а торцовки нет. Ещё смущает отсутствие анодировки. Так ли плохо ведут себя профили в плёнке в процессе эксплуатации как я думаю, или зря я так к этому моменту предвзято отношусь?
2popout , Вам написали, что ширина полок 400-мало. Я вчера как раз думала для себя над этим вопросом, ползая с рулеткой вокруг полок свещами, и пришла к выводу, что лучше 400, чем 450 (ну, лично для меня), потому как на полке 400 помещается свободно одна стопка свитеров Михайло Потапыча, или две Мишуткиных, а вещей Медведицы-тоже одна стопка и немножко места остаётся.
А вот если полка 450-то всё равно столько же стопок, только места , на которое ничего не положить , больше остаётся. Вот если полка хотя бы 500-то тогда уже Медведициных две стопки влезут.
Т.е. вывод сделала такой-если квартира большая, шкафов много, то делаем полки как хотим, а если шкаф надо сделать максимально вместительным-то лучше полки 400, нежели 450-меньше неиспользуемого протранства.

От кудо взялась цифра 11? за эти деньги комплект профилей длиной 5,4 м +3 хлыста на ручки. У Аристы есть специальные комплекты для "умелых рук" и стоят они ну ни как не 5,5 за дверь (у моего диллера в районе 2к за комплект на дверь).
Наполнение двери Дсп будет стоит вам ну рублей 700 вместе с распилом, зеркало 1,5к.р. по сравнению с ценой профиля наполнение просто копейки.
Нравится вам идиал купите его, мне он не нравится формой ручки и качеством - облизать начинает. Версаль -***** ролики и стопора+ зависит от партии, бывает что дсп10 в нем болтается, приходилось малерным скотчем проклеивать край чтобы дсп в профиле не болталось.
Это так вам для информации из опыта, а так купите то что нравится.

По поводу пиления хлыста, там где будете покупать наверника есть и распил профиля вам отпилят нужный кусок легко и непринужденно. В МДМ сам несколько раз просил опилить в размер+ 100 мм, получал заготовку под шкаф плюс еще остаток длинный, и уже в мастерской сам пилил в размер, но если надо им все равно как пилить (договоритесь с кладовщиком который вам товар будет отпускать он вам хоть на двери напилит, денег только дайте рублей 200)

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Гадя написал :
Минус в том, что эти системы могу купить только хлыстами, а пилить надо самим, а торцовки нет.

Хлысты обычно по 5.2 - 5.6 метра, и практически все, кто торгует профилями, пилят их пополам совершенно бесплатно.
А вы сами прямо дома можете распилить профили обычной ножовкой по металлу, желательно в стусле, можно и самодельном.Только хорошо иметь ещё и ровный широкий напильник со средней насечкой - доводить торцы профилей до абсолютной кондиции.И торцовку для разовых работ вовсе не обязательно покупать, хотя я себе прикупил-с ! Когда сэкономил на сборке : дверок от первого шкафа.Так что самое дешёвое и не слишком трудное - это купить профили, а порезать в размер и сами двери скрутить самим, читая и опыт товарищей по данной тематике и на этом форуме, в том числе.Желаю успехов в работе.

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

2AKLamer , 2chico63 , спасибо большое за ответы. Цифра 11 тыс взялась из прайса Холиса за изготовление дверей из профиля Аристо.Получается, как я уже писала-около 4500 за одну дверь + разделители+наполнение +мелочи. Пока не нашла ,где в Питере можно купить просто профили Аристо, а вот где купить Версаль и Идеал-нашла, но теперь после Ваших объяснений из списка живых вычеркнула, т.к. собирать будем первый раз, и мне нужно с гарантией, т.е. поменьше всяких неожиданностей от самого профиля.
Я знала, что там, где продают профиль, можно попросить грубо нарезать либо пополам, либо кусок какой отпилить, но смутно представляла, как ,не имея торцовки, довести его дома до нужного размера-спасибо, теперь понятно-ножовка есть, стусло тоже, да и напильник, кажется, имеется.Ура!
2AKLamer , а профили ристо не облазят? Как плёнка на них в эксплуатации?

За несколько лет нариканий не было. ее очень трудно даже ножом срезать, если вдруг у вас будет порез на профиле то его легко замазать воском для сколов по дсп, и натереть войлоком, практически незаметно. Плюс к этому каждый профиль упакован в защитную пленку, транспортировочную, которую удалите при монтаже, и будет у вас идеальная дверь. Защитная снимается тоже с определенным усилием.

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

*** кратко:

  1. согласен, подниму.
  2. верхней одежды в шкафу не будет, повешу плечеки по диагонали
  3. поднимется
  4. сдесь я согласен с Гадей
  5. Нормально, лишнее место не помешает
  6. норм
  7. еслибы он не подпирал антресоль сместил бы в низ, а так бум думать...
  8. 4 см
  9. тогда антресоль будет из двух половинок и стык будет опираться на 8 мм?
  10. Уменя забито 100 мм а Вы педлагаете 80мм, это ширина профиля?

Для Эггера 1500 р за лист не много?

Спасибо на добром слове!

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Разница в цене по распилу в звене и холисе практически ни какой, в холисе устойчиво советуют еггер. Не знаете где можно посмотреть его расцветки большого формата (лист или в изделии)?

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

"Минус в том, что эти системы могу купить только хлыстами"

Гадя можно купить на двоих мне надо 3280 мм остальное Вам

вешалки по диагонали, это прикольно))) не видил такого ни разу))))
да, 80 мм ширина профиля, сделайте 85 и даже если стены кривые полки не будут мешать дверям.
стык 8мм нормально, переживаете, поставьте пластиковый уголок, ни куда не денется.
вы же себе делаете, тогда какой смысл экономить на качественных материалах, 1,5 за лист Эггера нормально. средняя цена.
Ну купите вы дсп по 1100 р за лист сэкономите 2000р с 5 листов, зато потом сколы будете заделывать на ламинате, если вдруг чем нибуть механически задените.

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Если эггер того стоит то экономить не буду, кстати чем он лучше кроноспана? Еще вопрос: в шкафу при выдвижении корзин расстояние между корзиной и стойкой состовляет 2 мм. Сдвинуть стойку... да?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

popout написал :
повешу плечеки по диагонали

на плечах дырки дверками протрете

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Замерял плечики - 40-45 см. В шкафу не будет верхней одежды, по ширене пиджаки занимают больше всего места их и повешу под углом. Честно говоря я не знаю что туда вешать, 10 рубашек, 3 пиджака, 5 брюк и все... Та одежда которую мы расчитываем повесить на эти две палки сейчас висит в метровом шкафу вместе с верхней одеждой...

может вам стоит сделать штангу для пиджаков, тогда избавитесь от необходимости вешать их диагонально.

и для брюк

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Под углом плечики - это из области юмора скорее, чем реально. Кстати, в светлом шкафу у меня глубина от задней стенки до кромки внутренних стоек 515 мм.И ещё один "хитропопый" мОмент - сама штанга под плечики не точно по центру а смещена к задней стенке на 2 см от оси - 24 см сзади . А вот в тёмном стоит точно по центру - по 22 см ,соответственно 44 см вся глубина . Но это в самый притык,всё равно сами вешалки только с брюками иногда цепляются за дверку, когда не точно по центру брюки висят и перекашивают вешалку немного. Так что самый минимум глубины шкафа для вешалок на продольной штанге - 44 см, а лучше 46 см. Но если вешалки на выдвижной штанге - то тут глубина роли особой не играет Можно сделать и 300 - 400 мм . Только не очень удобны и крепки эти выдвижные. Мы их уже тут на форуме обсасывали.

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Так что самый минимум глубины шкафа для вешалок на продольной штанге - 44 см, а лучше 46 см.

Во.... а уменя целых 49!!!

Дверь аристо 1100х2500 дсп-зеркало-дсп не хлипковата будет? - Это робкая плпытка съэкономить..

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

popout написал :
Во.... а уменя целых 49!!!

Внутри или снаружи ? Не забывайте про 85-90 мм на двери .

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

"Гадя можно купить на двоих мне надо 3280 мм остальное Вам "
Мона, если Вам тоже нужен матовый хром...

Регистрация: 19.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 149

"Разница в цене по распилу в звене и холисе практически ни какой, в холисе устойчиво советуют еггер. Не знаете где можно посмотреть его расцветки большого формата (лист или в изделии)? "
Я в мебельных салонах смотрела в изделиях-Эггер краси-и-и-ивый!!!!Ну, по крайней мере в моей расцветочке "дуб кремона".
Кстати, а что-ГФЗ ЛДСП очень скалывается в эксплуатации? Я думала внутренности из него напилить...

1100 на дверь будет хлипковата.....возьмите среднюю планку с местом для вкручивания шурупа....тем самым стянете дверь дополнительно, не так гулять будет.
сэкономите на ручке потратитесь на дсп.....если у вас все влезает на 1 лист то отлично.

Эггер хорош своим ламинатом, толщиной и стойкостью к мех воздействию. Хотя есть и альтернативные мнения))))

Здесь вопрос немного в другом. Вам предложили оптимальный выбор материалов по цене и качеству.Не особо дорогой и не откравенное *****. Этот набор проверен времене и не одним клинтом, выбирайте сами. Вам написали на чем ни стоит экономить, подумайте есть ли смысл экономить сегодня 3-4 т.р. а потом желеть что не сделал по другому. Ведь шкаф, темболее встройка делается не на 1 год, а то и навсегда, так неужели так сложно с самого начала сделать все качественно, тем более для себя любимого. тем более экономия на дсп мизирная.

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

chico63 написал :
Внутри или снаружи ? Не забывайте про 85-90 мм на двери .

Внутри, снаружи у меня 59...

Регистрация: 05.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Гадя написал :
"Гадя можно купить на двоих мне надо 3280 мм остальное Вам "
Мона, если Вам тоже нужен матовый хром...

Вот такой нравится, только в средней части бронзовое зеркало... Первый нравится больше...