#1982553

Возвожу стену из пенобетона, к стенам крепил с помощью арматуры, Возник вопрос, как лучше закрепить верхний слой кладки к потолку (перекрытия бетонные из плит). По аналогии с гипсовыми пазогребневыми плитами можно закрепить верхний слой эластично с помощью монтажной пены и немного подштукатурить. Это снизит вертикальную нагрузку на блоки при колебании плит. Или просто монтировать на клеевой цементный раствор и не париться?
С нетерпение жду ответа.

Luchok написал :
закрепить верхний слой эластично с помощью монтажной пены и немного подштукатурить.

Больше никак.

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 171

закрепить верхний слой эластично с помощью монтажной пены и не париться

Спасибо за оперативные ответы, а то меня одалевали сомнения перед завтрашней стройкой. Засверлю ещё дополнительно несколько арматурин в потолок для горизонтальной фиксации и всё посажу на пену.

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 171

Удобнее привязывать подвесами для ГКЛ.Присверливаете к потолку или стене так-чтобы он согнулся по дуге в плоскости стены.Тоесть-чтобы ребро жесткости было на оси перпендекулярной плоскости стены.Только подвесы должны быть фирменными-из прочной стали.Загнутая часть подвеса должна попасть в шов между блоками.

Перегородку нельзя крепить к потолку.

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 171

Почему?

При возведении перегородок оставляется щель 10мм для осадки. Впоследствии она запенивается и штукатурится.
Вообще всё это есть в соответствующем СНиПе, но лень сейчас искать. Я уже как-то его здесь приводил, если не верите на слово, то можете поискать сами в Сети или поднять мои посты по перегородкам.
Перегородки крепятся только к стенам.

п.с. Речь не идёт о ГКЛ и других каркасниках.-

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 171

По теории-наверное правильно.Но,честное слово,не понимаю-как может осесть монолитное перекрытие,несушееся монолитом же.К тому же,я использую подвесы.При вертикальной нагрузке они должны самортизировать.Ну а пена-само собой..

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 171

Вернее-не самортизировать,а компенсировать нагрузку)

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Михалыч написал :
При возведении перегородок оставляется щель 10мм для осадки.

никто этого не соблюдает и щелей не оставляет, всё делается впритык к потолку
разве что в новострое оставляют

tom написал :
Почему?

Планировки квартир практически одинаковы. Т.е. над своей такая же сверху.
1 кирпич силикат весит 5 кг. В 1кв их 42 шт. Загруженная плита и нет имеет до 2 см разницы. Если над Вами построят позже, то перегородка будет давиться (трескаться). Если раньше, а потом будет перепланировка, то крепеж утащит верхний ряд вверх. Это идеальная модель, в практике вариации на тему. Пена компенсирует все безобразие, разгружает и забирает в себя изм геометрии. Трещины в доделках устранять дешевле и сосед не пойдет на конфликт из-за копеек. Переделка пергородки существенно дороже, подписать на это существенно сложней.

tom написал :
как может осесть монолитное перекрытие,несушееся монолитом же

  1. Оседает перегородка. Если она прикреплена к потолку, т.е. к перекрытию, то тянет его за собой. А если наверху джакузи стоИт?-
  2. Перекрытие прогибается со временем, а также при меняющейся нагрузке может её воспринимать и передавать на перегородку, которая может давить на своё основание и т.д. Чтобы не было непредсказуемого результата, перегородка не крепится.

stroika написал :
всё делается впритык к потолку

Согласен щелей нет. Но не крепится ничего. Тем самым две плоскости могут оставаться независимыми.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Михалыч написал :
Согласен щелей нет. Но не крепится ничего. Тем самым две плоскости могут оставаться независимыми.

многие и по бокам не крепят, ставят ППС и от него начинают кладку

stroika написал :
многие и по бокам не крепят

Что русскому хорошо-немцу смерть.

stroika написал :
многие и по бокам не крепят,

Дебилизм!

stroika написал :
ставят ППС

Пено-Поли-Стирол?

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Михалыч написал :
Пено-Поли-Стирол?

монолитный дом, заливают колоны, стены между колонами выкладывают без привязки к колонам, между колоной и камнем ставят листы ППС и вверху кладка под потолком так же с ППС, так я видел на новых домах

stroika написал :
на новых домах

Богата му...ми земля русская.
А если при хозяине упадет? Или просто талибы не умеют работать перфом... или последний сожгли

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

нико2н написал :
Богата му...ми земля русская.
А если при хозяине упадет? Или просто талибы не умеют работать перфом...

зря прикалываитесь, все новострои так строят (у нас) , может это новые евро технологии
зачем крепят ППС между колоной и каменым блоком по бокам?

stroika написал :
евро технологии

Может поэтому-
нельзя делать отверстия под крепеж в полу, стенах или потолке. Тогда зонировать пространство помогут мобильные перегородки, являющиеся, по сути, тяжелыми и средними ширмами, относящимися, скорее, к предметам мебели.

Перегородки будут держаться за штукатурку примыкающих стен, и, действительно не упадут. + строит. безграмотность покупателя + экономия
Вот и все евротехнологии... адаптированные для России(считай третьих стран).

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

нико2н написал :
ерегородки будут держаться за штукатурку примыкающих стен

эти перегородки имеют 400мм. толщины и уверенно стоят

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9857

stroika написал :
стены между колонами выкладывают без привязки к колонам, между колоной и камнем ставят листы ППС и вверху кладка под потолком так же с ППС,

Это имеет смысл. Акустическая и тепловая развязка перегородок от монолитного каркаса, но ...400 мм - эти перегородки конечно, солидные, они не упадут даже если здание начнёт качаться)
а тонкие перегородки нужно крепить к стенам обязательно, хотя бы той же пеной)))

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

Грэй написал :
а тонкие перегородки нужно крепить к стенам обязательно

через пробковую подложку

stroika написал :
уверенно стоят

До поры до времени.
У нас мужики(пенсионеры) ездили восстанавливать после землетрясения города в Азии(Спитак, но точно не помню).
Так вот, там некоторые дома были положены чуть ли не на песок(раствор почти без цемента). Тоже стояли, потом сели.
Да и поди кто-то ляпнул:"ЕВРОтехнологии" и понеслось.

А сколько ждать по времени, пока дом даст усадку, после чего можно пенить верх стены?

Raynk написал :
пенить верх стены

Да сразу и пенить. Усадку-то дает весь дом. Вот штукатурить в чистовую- да! Вроде 2 года на усадку.

То, что заделывать пеной верх, это повлияет на ухудшение звукоизоляции?
Я вообще фанат тишины и теплоты, и в планах перегородки обвешать сэндвич панелями звукоизоляции, вот и думаю, есть ли более шумопоглащающая альтернатива монтажной пене?

stroika написал :
эти перегородки имеют 400мм. толщины и уверенно стоят

Этого не может быть! НЕ ВЕРЮ!!!!
Во-первых- перегородки не бывают 400мм. 400мм- это несущие стены. Даже из газосиликата и то, не более 250мм по нормам, для перегородки.
Во-вторых- никто перегородок на пенопласт не ставит. Это- не только нарушешие норм, но бред какой-то!..
Во всяком случае я таких СНиПов не видел. Если таковые имеются, прошу поделиться.

Raynk написал :
есть ли более шумопоглащающая альтернатива монтажной пене?

Нет. Только специальные меры по развязывание перегородок и несущих стен. Вариант любезно предложен выше ув. 2stroika

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Грэй написал :
тонкие перегородки нужно крепить к стенам обязательно

креплю арматурой через 3 ряда

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Михалыч написал :
Этого не может быть! НЕ ВЕРЮ!!!!

может сфотаю как-то, а может они и арматуру засверливают в колону и пускают её в кладку через ППС

Михалыч написал :
400мм- это несущие стены

да, только ничего они не несут, отделены они по бокам и сверху к потолку пенопластом

Михалыч написал :
никто перегородок на пенопласт не ставит.

они на пенопласте не стоят

Михалыч написал :
Это- не только нарушешие норм, но бред какой-то!..

у насновостройки так строят