#1984655

Вопрос собственно такой(к установщикам пластиковых окон) - замена деревянного окна на пластик - какие причины могут побудить замерщика сказать, что в данной ситуации оставить старый подоконник не могу - тоесть, как я понял будут какие то проблемы при установке пакета. И можно ли потребовать все таки сделать то, что заказывается - замена окна, а не и подоконника?

16 этажка желебетонка - почему то проемы окна показались замерщику "не такими".
Фраза приблизительно звучала так - бывают дома, где оставить можно старый, но не в вашем.

Знакомые намекают, что пахнет лапшой.

Регистрация: 18.08.2010 Москва Сообщений: 171

Как вам сказать..это все равно-что дом старый снести,а крыльцо оставить,и к нему новый дом пристоить.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

2alex23
Нельзя же сначала повесить оконную фурнитуру а к ней пристроить окно. Так и подоконник подгоняется под конкретное место к раме. Даже если оставлять старый подоконник, то его нужно снять и после монтажа окна, установить подоконник

Спасибо tom и Подсобник, но неделю назад другая бригада той же фирмы в другой квартире ставила окно того же профиля в другом доме без снятия старых подоконников и никто никаких вопросов не задавал. Проем из-под деревянного окна шире на см 3-4 чем пластик, после установки остается 1.5-2см. Сказали заделаете это под уровень старого подоконника и все. Кроме эстетических до сих пор не вижу никаких аргументов.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

2Подсобник
+1
Я как- то попросил оставить каменные подоконники, и... после установки окон оказалось, что между подоконниками и новыми окнами образовалась дыра шириной сантиметров в 5...пластиковые окна - более узкие, чем деревянные рамы... Пришлось эту дыру заделывать и накрывать ГВЛ. В результате получились "композиционные" подоконники - внутри камень, а сверху крашеный ГВЛ.
Одно радует - они такие же прочные и надёжные, как и были)))

alex23 написал :
Знакомые намекают

Они предлагают варианты, поскольку: как так с кем-то согласиться. Вот если они подпишуться, что так лучше, то оно конешно.
Специалисту отвечать за результат, вот поэтому он на него и работает.
Если Вы уверены, то настаивайте. Но за результат отвечать тады Вам.

Регистрация: 08.09.2006 Владимир Сообщений: 184

Всё дело в подгонке уровня (высоты) подоконника под окно. Т.е.то что Вы хотите оставить бетон нужно учесть уже при начальном замере + установку более сложная трудоёмкая инужно точно попасть в уровень чтоб бето пришёлся в стартовый профиль, под основной профиль, вот и не хотят монтажники парится + как выше сказали пластик уже деревянного и полюбому останется шель между окном и подоконником (можно залить бетоном) а так ни каких противопоказаний нет.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

fara написал :
Всё дело в подгонке уровня (высоты) подоконника под окно

+1

fara написал :
шель между окном и подоконником можно залить бетоном

там пена должна быть для теплоизоляции, а зашпаклёвывать её потом бетоном , или чем нибудь.... нереально.

Грэй написал :
а зашпаклёвывать её потом бетоном , или чем нибудь.... нереально.

а кто мешает съездить в контору по обработке природного камня и заказать отрезать нужную по габаритам полосу что бы потом вставить в промежуток между окном и подоконником.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

дешевле будет снять - преустановить подоконники.

так о цене никто не говорил

alex23 написал :
Кроме эстетических до сих пор не вижу никаких аргументов.

Хозяин - барин, клиент всегда прав и т.д.
Просто при замере (а может даже внести в договор пункт про подоконник...) необходимо оговорить этот нюанс заранее.
Для установщиков окон конечно проще поставить окно в проем без подоконника,
замер размеров окна обычно выполняется по четвертям (снаружи), рама окна должна заходить за четверти на 20-30мм (если есть москитная сетка). При такой установке нужно точно определить размер по высоте.
И спрогнозировать уместится ли отлив.
При монтаже не вижу никаких сложностей поставить окно в уровень с подоконником.
Может только что откосы придется отдолбить поболее, чтобы верхняя часть влезла.

Грэй написал :
а зашпаклёвывать её потом бетоном , или чем нибудь.... нереально.

Очень даже просто, если щель между окном и подоконником шириной 20....100 и глубиной 40...60. Запенить под установочным профилем можно с обеих сторон. Обеспылить, обрызгать водичкой и заложить жестким раствором или плиточным клеем (для внешних работ), загладить шпателем.
Недавно ремонтировал примыкание порожка лифта, полость 80*60, на дно положил лист ЭППС 20мм. сверху сетку (чтобы раствор не провалился в щели) и заделал плиточным клеем. Народ ходит, трещин нет.
Можно зашпаклевать автошпаклевкой эластичной покрасить ПФ, ЭП и т.д. и т.п.
P.S.
Как вариант - поставить окно чуть повыше, новый подоконник клеить на бетонный. Уровень подоконника будет чуть выше - на 30мм (20 подоконник +10 зазор).

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

2Samar
я имел ввиду, что овчинка выделки не стоит. Согласись, что запенить зазор и тут же поставить подоконник -изделие заводское, выполненное с очень высокой точностью, с минимальным зазором в миллиметр намного проще и лучше, чем потом вручную выделывать кренделя шпателем, а потом кистями и красками , просушивая каждый слой.

Спасибо всем за ответы - понял одно - замерщик облегчил себе жизнь, попробую привести его в чувство.

alex23 написал :
Спасибо всем за ответы - понял одно - замерщик облегчил себе жизнь,

И Вам тоже. Танцы с бубном вокруг бетонного подоконника все равно приведут к худшему результату, чем установка нового подоконника.
Чем Вам так дорог бетонный то? Ведь убогость же.... Я понимаю, после войны дело было - но сейчас???

Vladimir_Vas написал :
Я понимаю, после войны дело было - но сейчас???

а они хоть после войны хоть щас надежней будут , опять же на кухне яичко мона о подоконник разбить

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

alex23 написал :
понял одно - замерщик облегчил себе жизнь

И сберег ваши деньги и свои нервы.

Коля-мба написал :
опять же на кухне яичко мона о подоконник разбить

Яичко можно и об пластик разбить - вот бутылку уже тяжелее
Топикастеру:
При демонтаже деревянного окна Ваш бетонный обкоцается так, что мама не горюй. Понимаю, был бы мраморный/гранитный. А вместо этой наверняка кривой фигни - не нравится пластик - поставьте камень, хоть искусственный, хоть настоящий.

Регистрация: 15.08.2012 Благовещенск Сообщений: 25

А-А-А-А У меня наоборот установщики поставили окно на бетонный подоконник, который теперь торчит от стены на см 6, еще и с боку торчит. УЖАС!! Я на такое не соглашалась. Хотела чтоб мне старое все убрали, а новое пластиковое поставили (+ отделка откосов внешних и внутренних пластиком). А они мне окно старое убрали (слава богу хоть не рядом поставили) а про подоконник говорят - это не их обязанность, что в договоре должно быть конкретно написано - демонтаж окна и подоконной доски. А я даже представить не могла что так могут сделать, зачем мне два подоконника??

А у меня другая история. Под окном кухни шкаф, т.н. "хрущевский холодильник". Я заказывал окна с пластиковыми подоконниками. Подумали с мастерами - подоконник будет холодный; и вылет подоконника получается больше стандартного - как бы не прогнулся. И решили, что старый деревянный оставляем как "перекрытие" над шкафом, а поверх него кладем новый пластиковый. Так и сделали. Все сошлось, зазоров ненормативных нигде не получилось. Переднюю выступающую кромку деревяшки срезали. Щель вдоль рамы (за счет того, что новая рама поуже старой) заделали уже не помню чем.

То есть сделать можно все - договариваться надо.
Думаю, если бы пожелал просто оставить деревянный подоконник в неприкосновенности - сделали бы без проблем.

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1651

99% при монтаже мы убираем бетонные или деревянные подоконники,обычно оставляют
1.под низом ниша и для нового пластикого опора
2.просто нравится старый бетонный,между рамой и подокоником,лтибо штукатурим или замерщик забивает в заказ,уголок пластиковый

и когда остаеться бетонный подоконик,можно дял кратсоты сделать так

1.срубить в ровень со стеной,чтобы не выпирал,снизу или голок или заштукатить
2.оставить страй как есть,снизу либо уголком прикрыть бетонный,либо заштукатурить)

минус в том,что замерщику придеться на 3-4 см,уменьшить раму,чтобы новый П-к пошел поверх бетонного)

Регистрация: 15.08.2012 Благовещенск Сообщений: 25


Ну вот мое окно (правда пена уже обрезана, и заштукатурено). Но суть выпирающего подоконника осталась таже. И вот как это убрать?
spawn54, как выглядит уголок? он это прикроет?
И как можно это срезать, я так понимаю болгаркой, но ведь это неудобно, и не подобраться, и в плотную к стене не обрежешь.

mermaid-09 написал :

Ну вот мое окно (правда пена уже обрезана, и заштукатурено). Но суть выпирающего подоконника осталась таже. И вот как это убрать?
spawn54, как выглядит уголок? он это прикроет?
И как можно это срезать, я так понимаю болгаркой, но ведь это неудобно, и не подобраться, и в плотную к стене не обрежешь.

Проблема решается следующим образом, демонтируете новое окно, вместе с пластиковым подоконником, снимаете старый подоконник.
Это делается элементарно, 3 удара молотком, и подоконник выпадет.
Заказываете окно нормального размера, как минимум на 4см выше, нужно на месте смотреть. ставите всё на место.
Или в крайнем случае, забьёте 6см щель, каким нибудь кирпичом, и заделаете (тогда можно оставить старое окно).
Чтобы нормально сделать, окно придётся в любом случае- демонтировать.
После этого, можно любоватся на красиво сделаное окно.
Читайте внимательно договор, вполне возможно, что реально заставить установщика - это переделать;
ну а если нет, то только смирится с таким видом, или выброшенными на ветер деньгами.

mermaid-09 написал :
А-А-А-А У меня наоборот установщики поставили окно на бетонный подоконник, который теперь торчит от стены на см 6, еще и с боку торчит. УЖАС!! Я на такое не соглашалась. Хотела чтоб мне старое все убрали, а новое пластиковое поставили (+ отделка откосов внешних и внутренних пластиком). А они мне окно старое убрали (слава богу хоть не рядом поставили) а про подоконник говорят - это не их обязанность, что в договоре должно быть конкретно написано - демонтаж окна и подоконной доски. А я даже представить не могла что так могут сделать, зачем мне два подоконника??

То что Вам сделали - это 100% брак, и лень. Зачем вы деньги за такую работу платили?
Таких работников нужно гнать в шею - ломом.

Регистрация: 18.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 940

Или так: снимаете радиатор отопления и снизу прорезаете бетонный подоконник болгаркой с алмазным диском.Подоконник отваливается.Облегченно вздыхаете.Далее штукатурка,шпатлевка...

Юра-сварщик написал :
Или так: снимаете радиатор отопления и снизу прорезаете бетонный подоконник болгаркой с алмазным диском.Подоконник отваливается.Облегченно вздыхаете.Далее штукатурка,шпатлевка...

И любуетесь на картину: "Ежики в тумане". Не забудьте герметично заделать двери в другие комнаты, если там уже сделан ремонт))

mermaid-09 написал :
УЖАС!! Я на такое не соглашалась.

А вот интересно: Вас связали и рот заткнули? Как это могло получиться?
Ведь при еще при замере этот вопрос решался - с бетонным подоконником и без него размеры нового окна разные. Значит, замерщик уже знал, что подоконник сниматься не будет. Почему Вы-то об этом не знали?
Я опять со своим случаем сопоствляю: на 3-то окнах у меня старые подоконники снимались, только на одном сохранялся. Так при замере это все проговаривалось. И даже не мной - я тогда еще всех нюансов-то и не понимал, это хитрое окно в кухне было первым пластиковым окном в моей жизни. Замерщик сам меня носом тыкал во все нюансы и по 5 раз переспрашивал.

Юра-сварщик написал :
снимаете радиатор отопления и снизу прорезаете бетонный подоконник болгаркой с алмазным диском.Подоконник отваливается

Наверное проще резать сверху, предварительно демонтировав пластиковый.
Если есть перфоратор, то можно попытаться срубить эти 7см, пыли будет меньше, недумаю, что там есть арматура.

mermaid-09 написал :
Ну вот мое окно

Никогда такой глупости не встречал. За чем подписали акт приёмки, почему не позвонили на фирму с жалобой? Я бы их заставил переделать. Чует мое сердце, что окно вам сделали не по размеру проёма. Обмерщик ошибся, высоту проёма взял от подоконника. Короче вас обдурили.

На одной квартире тож оставили подоконник бетонный старый, из экономических соображений, чтоб монтаж был дешевле, вынос подоконника над стеной небольшой, а сам подоконник чуть ли не полметровый (Киев, на Печерске кирпичная 5-ти этажка, старая, без лифта).
После монтажа окна (одна секция открывается по центру, две глухие) получился зазор между подоконником и новым окном внизу сантиметра 2, на глаз. Залили цементом, потом штукатурка и потом сверху наклеили какого захотели цвета, как называется...аракал что ли...короче такая липкая пленка с рисунком. Выглядит кстати нормальненько. На подоконнике цветы и всё такое, эту плёнку почти и не видно. Главное наклеивать без воздушных пузырей, валиком для обоев или шпателем гибким. Как-то так...

Samar написал :
Наверное проще резать сверху, предварительно демонтировав пластиковый.
Если есть перфоратор, то можно попытаться срубить эти 7см, пыли будет меньше, недумаю, что там есть арматура.

Не получится, арматуру в подоконники закладывают, пусть и немного - но она есть.
Если начать по нему бить, его тут - же, вырвет полностью, и можно покалечить новое окно.
Здесь, резать болгаркой, или полный демонтаж, а потом сборка обратно.
Пластиковый подоконник прикручивают к окну, и без демонтажа окна его не снять.
Хотя, варианты бывают разные, может просто подпихнули, и прижали пеной.