#1985695

да и в трехфазной цепи однофазные устройства не работоспособны так-что "можно и 380В" эабудь про это.

Примеч. модератора - Первые сообщения этой темы выделены из темы "реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)"

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

filvik написал :
да и в трехфазной цепи однофазные устройства не работоспособны так-что "можно и 380В" эабудь про это.

А при чём тут трёхфазная цепь и однофазное УЗМ? Речь шла о максимально возможном напряжении в однофазной линии в аварийной ситуации. Так что, про 380 не стоит забывать.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

sergey_sav написал :
Так что, про 380 не стоит забывать.

Это напруга между фазами в сколькифазной сети?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Это та напруга, которая может появиться в квартире с однофазным вводом в аварийной ситуации. Рассказать как это может произойти или сами догадаетесь?
Или вопросы ради вопросов задавать будем?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Рассказать как это может произойти

Не помешает.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Где то была темка с картинками, как в квартиру с однофазным вводом попадают 380В. Вероятно, где то в "Важном", но не нашёл.
На пальцах. При обрыве/отгорании нулевого провода, например, на выходе с ВРУ многоквартирного дома, напряжене на линиях однофазных потребителей распределится обратно пропорционально нагруженности. То есть у потребителей, аппаратура которых находится в "дежурном режиме" напряжение на вводе будет значительно выше, чем у тех, у кого включены чайники, обогреватели и проч.... При "идеальном" стечении обстоятельств у первых в розетках можно словить более 300В.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
При обрыве/отгорании нулевого провода, например, на выходе с ВРУ многоквартирного дома

Имеем трехфазку (Звезда без ноля).

sergey_sav написал :
на линиях однофазных потребителей

И вы уже в составе трехфазки со всеми вытекающими особенностями.(сдвиг фаз, фазное напряжение, зависимость от реактивности других нагрузок, и тд. и тп.)
А ваша защита расчитана на строго однофазку (L,N), а имеем (L1, L2, L3) нет больше (N) следовательно нет и однофазки.
А УЗМ(3х,4х,5х) не предназначены для работы в трехфазной цепи.
Разводилово, или лохотрон по другому не скажешь.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

filvik написал :
Разводилово, или лохотрон по другому не скажешь.

Чушь не несите.
Какую трёхфазку Вы поимели в квартире?
Просто на нулевом проводе потенциал изменился, а Ваша бытовая техника работает от разности потенциалов на входящих двух проводах. И если это напряжение превысит порог срабатывания УЗМ, то последнее отключит сеть, спасая технику.

Вы при своих анализах ноль то рвите (условно) в одном месте, а не выкидывайте этот проводник со всей магистрали...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Какую трёхфазку Вы поимели в квартире?

Вроде по русски написано.

filvik написал :
И вы уже в составе трехфазки со всеми вытекающими особенностями

sergey_sav написал :
Ваша бытовая техника работает от разности потенциалов на входящих двух проводах

Разность меняет фазу с частотой 50 Гц (это в правильном случае), при обрыве ноля частота меняется, да и перехода через ноль может не быть.
(как быть с тухлым реле и фирменными технологиями).

sergey_sav написал :
Вы при своих анализах ноль то рвите (условно) в одном месте, а не выкидывайте этот проводник со всей магистрали..

Это как будет выглядеть, поподробнее если можно.

filvik написал :
Сообщение от sergey_sav
Ваша бытовая техника работает от разности потенциалов на входящих двух проводах
Разность меняет фазу с частотой 50 Гц (это в правильном случае), при обрыве ноля частота меняется, да и перехода через ноль может не быть.

При данном раскладе, более уместно (будет) - 2х фазное питание, что впрочем относительно, и вашему Узм пофиг - будь это 380 меж 2-мя "фазами" или меж фазой и нулем.
Кстати, как быть тем (по Вашему- про УЗМ), у кого Уже есть 2х фазное питание (127/220)

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2filvik Не пойму куда Вы клоните? С чего меняется частота сети? Куда делся переход через ноль синусоиды? Вы сами то понимаете чего пишете? Или так... поболтать зашли?
Русским по белому (с конкретным примером): квартира (3 этаж) питается по двум проводам (однофазка) от трёхфазной сети дома (9 этажей). При обрыве магистрального нуля между 1 и 2 эт. на всех вышестоящих однофазных отводах на квартиры напряжение может измениться (теоретически от 0 до 380В)... УЗМ в рассматриваемой квартире висит на двух проводах, поэтому и напряжение тестирует на эти проводах. Что Вы ещё пытаетесь выкопать тут ?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

sergey_sav написал :
Что Вы ещё пытаетесь выкопать тут

Парадоксальная аналитика (если Вам ещё не надоело):
Теоретически возможна такая ситуация - упавшее дерево так замкнуло провода, что две верхние фазы закорочены между собой, а третья замкнулась на PEN нейтраль. Итого по двум проводникам к потребителю может придти полная трехфазная сеть, включая рабочий ноль.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

ppkvin написал :
если Вам ещё не надоело

Уже...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._