#2013614

Добрый день!
На даче сгорел эл.шкаф под КТП (100Ква), т.е. сгорели трансформаторы тока и эл.счетчик, вставки на линиях по 80А целые. Недавно меняли трансформаторы тока (ТО 66-УЗ 150/5), работники эл.службы хотели 10 тыс. за замену, мы отказались и оплатили все официально (3тыс.). Проработало около месяца и тут пожар.
Со слов (сам не видел): пожар произошел в трансформаторах потом от них сгорел счетчик.
Почему мог произойти пожар (чисто теоретически)?
Может из-за плохого контакта в трансформаторах (может так отомстили за 10тыс?). Каким сечением провода должны быть соединены эти трансформаторы?

umkas написал :
Может из-за плохого контакта в трансформаторах (может так отомстили за 10тыс?)

Возможно.
Провода были медные или алюминиевые?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

umkas написал :
работники эл.службы хотели 10 тыс. за замену, мы отказались и оплатили все официально (3тыс.)

-как говорится, "не хотите по-плохому - по-хорошему будет хуже" Я предполагаю, что за 10 монтажники бы применили бы какие-то более другие материалы из сэкономленных фондов, а не стандартное г, которое положено за 3. Как-то так.

aleksandr94 написал :
Провода были медные или алюминиевые?

медь, сечение максимум 16

*Pasha* написал :
более другие материалы из сэкономленных фондов, а не стандартное г, которое положено за 3. ?

провода в эту цену не входили

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

фотку бы
или незатянутые шины ТТ или как вариант плохозатянутые клеммы от ТТ на счетчик , ухудшение контакта и последующее повреждение ТТ высоким напряжением при работе без нагрузки - только вот в чистом виде гореть в ТТ нечему и какой то дополнительный горючий материал должен присутствовать ...
ПС вобщем история попахивает "закладкой сырых яиц в штукатурку"

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

umkas написал :
...оплатили все официально (3тыс.). Проработало около месяца...

пусть меняют по гарантии...

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

umkas написал :
Проработало около месяца и тут пожар.

Случай- гарантийный! Ведь:

umkas написал :
оплатили все официально (3тыс.).

Гарантия на все виды электромонтажных работ - 1 год, по СНиП.

umkas написал :
Почему мог произойти пожар (чисто теоретически)?

Плохой контакт в силовых цепях, без фото сложно сказать точно - где.

umkas написал :
Может из-за плохого контакта в трансформаторах (может так отомстили за 10тыс?).

Скорее всего -да! Тупо - не затянули перемычки, наживили от руки и всё... Вряд-ли что сложнее, но возможно использование хим реагентов. 1001 способ - заложить "бомбу", описывать не буду по понятным причинам.

johnlc написал :
вариант плохо затянутые клеммы от ТТ на счетчик

Можно не рассматривать - в указанной комплектации там токи не более 2,5А и проблемы с учетом.

umkas написал :
Каким сечением провода должны быть соединены эти трансформаторы?

150/5 и вставки 80 А - минимум 16 мм кв. меди.

ПPOPAБ написал :
Гарантия на все виды электромонтажных работ - 1 год, по СНиП.

Тут сложнее... так как ТТ покупали сами... как доказать что пожар из-за монтажа ТТ

ПPOPAБ написал :
150/5 и вставки 80 А - минимум 16 мм кв. меди.

а норма?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

umkas написал :
Тут сложнее... так как ТТ покупали сами... как доказать что пожар из-за монтажа ТТ

Установить причину пожара- может дознаватель пожарной части и выдать заключение. При этом наверняка пригласит эксперта из Ростехнадзора. Стоимость экспертизы повесите на подрядчика, как и судебные издержки. Если это сети - мастер пусть вешается. Предложите им добровольно восстановить щит.
По ТТ паспорта и поверка - должна быть, иначе сбыт не пломбирует. И всё равно где вы их приобрели- есть завод изготовитель. О возгорании ТТ 0,4 слышу впервые.

umkas написал :
а норма?

От 16А меди и выше.

ПPOPAБ написал :
Предложите им добровольно восстановить щит.

надеюсь что так и будет. В понедельник наш председатель и "электрик" поедут в "службу" надеюсь им хватит ума... всю информацию полученную тут передаю по телефону.
Приезжала ремонтная бригада... подключили напрямую, сказали - пусть восстанавливает тот кто ставил ТТ ...
Но вот как поведет себя начальство, скорее всего будет доказывать что потребление было выше положенного, вот и погорели ТТ

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

umkas написал :
Но вот как поведет себя начальство, скорее всего будет доказывать что потребление было выше положенного, вот и погорели ТТ

И как это может быть, ведь:

umkas написал :
вставки на линиях по 80А целые.

И номинал ТТ в ДВА раза выше:

umkas написал :
Недавно меняли трансформаторы тока (ТО 66-УЗ 150/5)

Может водой залило?

водой не залило, дождя небыло!
пока вижу только одну причину, которую Вы озвучили - "Тупо - не затянули перемычки, наживили от руки и всё... Вряд-ли что сложнее..."
может завтра пришлют фото

Вот нарыл еще 2 мнения, только КТО прав?

ИМХО трансформаторы тока горят только от перегрузки по току - раскалённая первичная обмотка (токовая шина) разогревает катушку.
Причём горят они по-настоящему - плавятся вместе с опломбированной крышкой, дымят и воняют, иногда загораются открытым огнём.

НЕОДНОКРАТНО встречался с ВОЗГОРАНИЕМ трансформаторов тока из-за
разогрева от раскалённой шины. Причина может быть только одна - некачественное соединение, плохой контакт, но никак не превышение тока.

жаль уже сняли все

2umkas Мнение второе.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

umkas написал :
Вот нарыл еще 2 мнения, только КТО прав?

Скорее второй вариант. Конструкции ТТ - различны. Есть вообще без первички, катушка с отверстием для шины или жилы, чему там греться? У мелких 20/5 две раздельных обмотки на прямоугольном железе. Бывает две обмотки на тороиде, чаще - просто шина через тороид , как у Вас.
Не видел я сгоревших ТТ 0,4.

ПPOPAБ написал :
Конструкции ТТ - различны.

Как вариант: если вторичку (т.е. то что на счетчик) "не присоединить" к счетчику, и оставить "разомкнутой"? Что произойдет? (кроме недоучета)

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

haramamburu написал :
Как вариант: если вторичку (т.е. то что на счетчик) "не присоединить" к счетчику, и оставить "разомкнутой"? Что произойдет? (кроме недоучета)

Ничего, не произойдет хоть замкни вторичку накоротко, хоть вообще не присоединяй. Проверенно на практике. Нет никакого заметного нагрева у ТТ, ну может тепловизором что и увидишь.

ПPOPAБ написал :
Ничего, не произойдет хоть замкни вторичку накоротко,

Насчет замкнуть - понятно. А вот насчет "не присоединения" - не возникнет ли во вторичке "повышенное" напряжение, если да, то с какими последствиями.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

haramamburu написал :
А вот насчет "не присоединения" - не возникнет ли во вторичке "повышенное" напряжение, если да, то с какими последствиями.

Да стоят ТТ не подключенные по вторичке годами и - ничего. Амперметры щитовые сняли ("алибаба" унес), а ТТ остались на ошиновке. Напряжение, х.з., не измерял.

haramamburu написал :
"не присоединить" к счетчику, и оставить "разомкнутой"? Что произойдет? (кроме недоучета)

У нас такого нет, т.к. ставили официально, на что есть нарядзаказ, квитанции и т.д.
ближе к вечеру узнаю что сказали в энергосбыте

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

ПPOPAБ написал :
Напряжение, х.з., не измерял.

на незамкнутых клеммах несколько киловольт запросто - но недолго ибо изоляция на это не расчитывается и просто напросто будет пробой и ток потечет внутри обмотки - соответственно ТТ на выброс...

johnlc написал :
на незамкнутых клеммах несколько киловольт запросто - но недолго ибо изоляция на это не расчитывается и просто напросто будет пробой и ток потечет внутри обмотки

Во во, а если "пробой" "не жесткий"? - ну типа небольшая дуга, то не могло ли привести к последствиям как у ТС?