#2030024

ситуация такая, может кто подскажет...
дом в деревне. пару лет назад сделали предки ремонт, в т.ч. и всю замену электрики.
не так давно стало срабатывать УЗО АВВ АС40, которое защищает свет и розетки 2 и 3 этажей.
полезла копаться..... и о, ужас... такое увидела...

поясню,

в дом подходят 2 линии

  1. "старая линия" 220В от деревенского трансформатора через бетонные столбы непосредственно в дом. этот ввод изображен вверху слева. подходят 2 толстенных провода и через ВА С25, счетчик питают только котел и розетки рабочих столов кухни.
  2. "Новая линия" 380В от деревенского трансформатора через бетонные столбы заводится в гараж, где стоит "уличный щиток", соответственно 3L. в этом щитке. фото прилагаю, фазные проводники проходят через ВА С25, счетчик и что-то типа контактора (нужен для того, чтобы в последствии сделать подключение генератора и, в случае отключения этой линии, питать /котел и розетки рабочих столов кухни. Непонятно какой провод (РEN/N) в этом щитке проходит только через счетчик, а затем соединяется с "массой" - корпусом гаража - через болт. к одной из стен гаража (железного на ленточном бетонном фундаменте) привернута метеллическая пластина, которая забита вторым концом в землю. по словам родителей "глубоко". Из щитка в дом заводятся 3 фазы и провод, начало которого соединено болтом с "массой" - корпусом гаража. в доме используются 2 фазы - свет, розетки 2 и 3 этажей, а 1 фаза после вводного УЗО уходит на контактор домового щитка.

Все розетки в доме сделаны с заземляющим проводом, но при подключении контрольки как к фазе и N, так и к фазе и РE, лампочка горит. это не касается розеткок рабочих столов кухни - при соединении L и РE, выбивают УЗО, причем оба - что на старой, что на новой линии.
Моя версия - из-за разности количества тока, ушедшего с 1 УЗО и вернувшегося обратно, а также из-за большего количества тока, появившегося на возврате на 2-е УЗО.

Вопрос: как переделать заземление малой кровью ибо его 1. нет и 2. не будет при обрыве четвертого провода. приходящего в гараж.
Что поменять в самом щитке? ну кроме не фазных проводов в нем, конечно.
ВА и УЗО стоят от АВВ

kev-85 написал :
Все розетки в доме сделаны с заземляющим проводом, но при подключении контрольки как к фазе и N, так и к фазе и RE, лампочка горит. это не касается розеткок рабочих столов кухни - при соединении L и RE, выбивают УЗО, причем оба - что на старой, что на новой линии.

Вообще то пишется не RE, а- PE. Если при подключении контрольной лампочки к L и PE, УЗО не срабатывает, варианта три:

  1. Эта линия не подключен к УЗО.
  2. Не подключен провод в розетке или в ящике, или в распаечной коробке к PE
  3. Пластина около гаража которая по словам родителей забита глубоко, не обеспечивает нужное, кажется 4 ома сопротивление и настоящего заземления у вас нет.
    А два УЗО выбивают видимо потому, что соединены последовательно. И когда вы подключаете контрольку между фазой и землёй, то они оба и срабатывают, что не есть гуд, если всё таки последовательно соединены, но не правильно выбраны их данные.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

написание поменяю, спс, я сразу после кукол и платьев не успела запомнить
это на всех линияз и всех розетках кроме кухни
лампа горит
на схеме и N, и PE напутаны в колодках, но это просто переделать, а вот остальное.... темный лес

Вы сами собираетесь ремонтировать?

если щиток, то да. само заземление - нет

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

kev-85 написал :
при соединении L и РE, выбивают УЗО

Может N и РЕ? А если L и РЕ, то чем вы их соединяете и зачем?

может. вечером все может
N и РЕ при замыкании через лампу естественно ничегоа полезла потому, что тестера не было и надо было определить фазу в розетке, которую недавно перенесли. цвет проводов не помощник
при соединении L и РE розеток рабочих столов выбивают УЗО и тут безошибки и вполне закономерно
то есть

  1. розетки кухни
    между L и N -240 вольт (не ошиблась)
    между L и PE выбивает УЗО
    между N и PE -0 вольт
  2. остальные розетки дома
    между L и N -240 вольт (не ошиблась)
    между L и PE 240 вольт
    между N и PE -0 вольт

avmal написал :
Может N и РЕ? А если L и РЕ, то чем вы их соединяете и зачем?

Контролькой она проверяет, узо работает или нет.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

Комментатор написал :
И когда вы подключаете контрольку между фазой и землёй, то они оба и срабатывают, что не есть гуд

А что не должны были сработать?

Вышестоящее должно по току утечки быть больше, селективность- есть такое слово )))

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

Комментатор написал :
Вышестоящее должно по току утечки быть больше

Тогда и по времени срабатывания должно быть больше для обеспечения селективности.

причем тут селективность

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

kev-85 написал :
Все розетки в доме сделаны с заземляющим проводом, но при подключении контрольки как к фазе и N, так и к фазе и РE, лампочка горит. это не касается розеткок рабочих столов кухни - при соединении L и РE, выбивают УЗО, причем оба - что на старой, что на новой линии.

Почему по схеме на кухню фаза с ввода1, а ноль с ввода 2? Кухня в этом случае работать не будет, УЗО не даст (оба).

kev-85 написал :
причем тут селективность

Это на случай

Комментатор написал :
Вышестоящее должно по току утечки быть больше

Вам это пока не грозит.

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Уважаемая 2kev-85 ,Что вы хотите выяснить?(непонятно)
Если вы хотите выяснить почему"не так давно стало срабатывать УЗО АВВ АС40, которое защищает свет и розетки 2 и 3 этажей. "
и как это исправить,
то так и пишите.
"полезла копаться..... и о, ужас... такое увидела..." - если при операции на сердце посмотрите в разрез,то для вас это будет ужасно,а для хирурга все нормально.

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Для того чтоб проверить защиту розетки с УЗО с помощью контрольки,надо
1 подключить ее между фазой и N(рабочим нулем)-должна гореть постоенно
2 подключить ее между фазой и PE(защитным нулем)-должна погаснуть(срабатывание УЗО)
Смысла ставить ее между PE и N нет
потому что в разных условиях могут быть разные результаты(может отключить УЗО а может и нет в зависимости от многих вещей)(это нормально)

wol написал :
Что вы хотите выяснить?

куда уж проще.. что в схеме не верно и не безопасно
вопрос почему недавно начало срабатывать УЗО не интересует

wol написал :
если при операции на сердце посмотрите в разрез,то для вас это будет ужасно,а для хирурга все нормально.

только не в этом. вы не видели внутренностей щита в доме. ради прикола выложу в воскресенье, если на дачу поеду. а после этого "...Глаза… мне нужны его глаза… — Ты хочешь вырвать у него глаза? — Я хочу в них посмотреть…" (с) Добрыня Никитич и Змей Горыныч

ink_mast написал :
Тогда и по времени срабатывания должно быть больше для обеспечения селективности.

Правильно, потому вышестоящее УЗО и ставится с буковкой S...

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

kev-85 написал :
что в схеме не верно и не безопасно

вот

ink_mast написал :
по схеме на кухню фаза с ввода1, а ноль с ввода 2? Кухня в этом случае работать не будет, УЗО не даст (оба).

Комментатор написал :
Правильно, потому вышестоящее УЗО и ставится с буковкой S.

У автора 2 УЗО вообще то не последовательно подключены.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

kev-85 написал :
при соединении L и РE розеток рабочих столов выбивают УЗО

Так и должно быть, а если не выбивает, то или УЗО неисправно, или вы соединяете L и N.

wol написал :
2 подключить ее между фазой и PE(защитным нулем)-должна погаснуть(срабатывание УЗО)

ну так на розетках кухни так и есть, а на остальных нет. почему нет а почему при этом срабатывает оба УЗО на разных линиях? селективностью мозг не выносить - не мое

kev-85 написал :
Моя версия - из-за разности количества тока, ушедшего с 1 УЗО и вернувшегося обратно, а также из-за большего количества тока, появившегося на возврате на 2-е УЗО.

Честно говоря, пока нет фото где эти самые узо стоят, непонятны ваши вопросы...))) Версия- тоже ))

ink_mast написал :
У автора 2 УЗО вообще то не последовательно подключены.

Где вы видите? Я только одно фото вижу...

Комментатор написал :
пока нет фото где эти самые узо стоят, непонятны ваши вопросы..

я 2 дня потратила на точную схему. если выложу фото. то сервер форума упадет

упс, пардон, не видел что там есть второе фото ((( Очень уж светлое, не отражается что то на мониторе...сейчас гляну.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

Комментатор написал :
Где вы видите? Я только одно фото вижу.

Схема приложена.

Комментатор написал :
Я только одно фото вижу..

в первом посту фото гаражного щита и схема домашнего

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

2kev-85 А чем вам это сообщение не устраивает?

ink_mast написал :
по схеме на кухню фаза с ввода1, а ноль с ввода 2? Кухня в этом случае работать не будет, УЗО не даст (оба).

посмотрел ))анекдот просто. Фаза слева от ввода, а земля от ввода справа. И что вы хотите тогда от узо? ))) у вас неправильно всё подключено.

розетки кухни и котёл отопления вы должны "земляной" провод отсоединить ( он подключен к правому на схеме соединению) и взять "землю" от левой на схеме колодки.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

Комментатор написал :
вы должны "земляной" провод

рабочий ноль N.