#2032506

Товарищи требуется Ваша помощь.
Поменял радиаторы (были конвекторы советские - труба с ребрами в виде пластин).
Поставил fondital алюминий на кухне 8 секций, в зале 14.
Так вот проблема: вчера дали отопление, спустил воздух. Сегодня встал батареи холодные, накопился воздух.
Условия: розлив верхний, труба оцинковка 3/4, потом далее (в смысле подводка к батарее) пп 25 армированный стекловолокном.
Вопрос: спасет ли меня установка автоматических воздухоотводчиков или нужно переделывать металлическую трубу с увеличением перемычки?

pvspec написал :
спасет ли меня установка автоматических воздухоотводчиков или нужно переделывать металлическую трубу с увеличением перемычки?

Автоматические воздухоотводчики- полумера.
Вам нужно устранить причину завоздушивания а она в U-образном подключении.

Реклама
Смесители Orange дешевле на 15%!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

pvspec написал :
нужно переделывать металлическую трубу с увеличением перемычки?

Да. Если при переделке соблюдать уклоны (вверху - от радиатора небольшой подьём к стояку, внизу - от радиатора спуск к стояку, радиатор строго горизонтально) то воздух не будет скапливаться.

Точно розлив сверху?

А чего никто про полипропилен на ЦО не сказал?

BV написал :
Да. Если при переделке соблюдать уклоны (вверху - от радиатора небольшой подьём к стояку, внизу - от радиатора спуск к стояку, радиатор строго горизонтально) то воздух не будет скапливаться.

Это избыточно. Да и некрасиво, имхо. Достаточно строго горизонтально.

S_CS написал :
А чего никто про полипропилен на ЦО не сказал?

А что не так с полипропиленом (сам паял)?

BV написал :

BV написал :
Точно розлив сверху?

Да розлив сверху (как сказал сантехник). У меня 9 этажный дом, я на 9 этаже, 10 этаж технический, подвала нет там парковка.

Спасибо за советы. Попробую сначала поставить один воздухоотводчик. Уж больно не хочется вызывать сантехников. Мне кажется, что воздух все равно будет скапливаться, так как в стояке постоянно слышно как пролетают воздушные пузыри.

NNN написал :
Автоматические воздухоотводчики- полумера.

Почему "полу", если решает проблему полностью?

ВТБ! написал :
Почему "полу",

Потому что причина завоздушивания в конфигурации подключения. Эту причину и нужно устранять, а не бороться со следствиями.
К тому же воздухоотводчик- дополнительный элемент, снижающий надёжность.
Что будет если под поплавок грязь попадёт и его заклинит знаете? Уверен, что знаете- будет протечка.

Точно. Подключение бестолковое. Только самые жадные, ленивые и бессовестные сантехники такое делают. Ну а самому, без сварки, можно было на резьбе - под краники всё равно же нарезали!

NNN написал :
причина завоздушивания в конфигурации подключения

Причины в верхней подаче и в отсутствии исправного автоматического газоотводчика в верхней точке системы.
Автор своим автоматом защитит от завоздушивания всех соседей ниже.

Что будет если под поплавок грязь попадёт и его заклинит знаете? Уверен, что знаете- будет протечка.

Поплавок к грязи прилипнет?
Никто не мешает откручивать колпачок только при необходимости - пару дней в начале сезона и после аварийных отключений.

P.S. У меня подключение "прямое" - но воздухоотводчик востребован.
Только вчера после аварии тепло вернули...

pvspec

Кстати, возле радиатора термоголовка вертикально установлена?
Кто это так развернул?

Брейгель написал :
можно было на резьбе - под краники всё равно же нарезали!

Спорно: сейчас всего два ненагруженных резьбовых соединения до кранов, а был бы десяток - не считая сгона.
У непрофессионала шансы на подтекание крайне высокие.

Переделывать - так уж сваркой.

ВТБ! написал :
У непрофессионала шансы на подтекание крайне высокие.

Я бы не взялся, если бы опыта совсем никакого не было. А так и руки на месте, и инструмент есть и отопление на резьбе в этом доме кое-где с конца восьмидесятых без проблем стоит. А вот сантехников местных на сварку уговорить не удалось.

2ВТБ!
Какой понадежней воздухоотводчик посоветуете (производитель)?

ВТБ! написал :
Кстати, возле радиатора термоголовка вертикально установлена?
Кто это так развернул?

Да это обычный кран регулировочный (типа вот такого ) слева и справа американки.

Ездил сейчас на квартиру, вызвал сантехника. Кстати батареи теплые. Сантехник на стояке спустил воздух. Сказал тоже, что схема соединения не очень. В течении нескольких дней будет еще спускать воздух, а когда в системе воздуха не будет, то у меня все заработает.
Использование сварки затруднено, отделка проведена, да и дорого.

2Брейгель
Жадный и ленивый сантехник - это я. Вообще по профессии я и не сантехник. Краники уже были от старого радиатора. Я делал только полипропилен.

pvspec написал :
это обычный кран регулировочный

Для однотрубной или для двухтрубной системы?

понадежней воздухоотводчик

Некомпетентен.
У меня такой.

ВТБ! написал :
Для однотрубной или для двухтрубной системы?

Дома посмотрю точную маркировку.

ВТБ! написал :
Для однотрубной или для двухтрубной системы?

Для какой системы не знаю.
Называется так: ICMA Кран (вентиль) прямой с ручной регулировкой 3/4 арт. 812

ВТБ! написал :
Для однотрубной или для двухтрубной системы?

Да какая разница? Никакой автоматики. Штуковина примитивная. По конструкции - обычный старый советский вентиль. С седлом и прижимаемой к нему прокладкой. Вручную прижимаемой - путём вращения рукоятки. Повернул побольше - проходное сечение побольше открыл. В однотрубной системе без перемычки перед радиатором такую штуку ставить нельзя, конечно.

Брейгель написал :
какая разница?

Проход отличается.
При нормальной циркуляции действительно без разницы.

Регистрация: 12.10.2010 Волгодонск Сообщений: 28

ВТБ! написал :

А можно пример для однотрубной?

nechto-M

Строго говоря, деление не общепринятое.
Но если у вентиля Kvs меньше кубометра в час, то в однотрубке он может "не прижиться".

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Летом в ходе ремонта сам менял батарею.
Подключение аналогично как у автора темы, за 2 недели эксплуатации завоздушивания не наблюдалось. Т.е. проблемы зависят от конкретной СО.
Иного варианта оформления труб не было, т.к. стояк проходит внутри стены.
Материалы - Global Style, Bugatti, сталь 3/4" (готовые сгоны 300, 200 и 100 мм), фитинги чугунные "ЕЕ", лён и паста Unipack.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

NNN написал :
Это избыточно. Да и некрасиво, имхо. Достаточно строго горизонтально.

Речь про уклоны в пару миллиметров - на глаз не видно, а воздух уходит полностью

Поменял краны маевского на автоматические воздухоотводчики Valtek как у ВТБ, проблема воздуха ушла. Батареи стали греться. Однако появилась другая проблема, верхняя часть батареи горячая, нижняя холодная в зале (14 секций), на кухне (8 секций) теплая.
Вопрос при верхнем подводе воды с перемычкой всегда такая разница на батареях?

У меня все сомнения насчет переваривания с увеличением байпаса, вызывал сантехника, он сказал не парься сейчас не на полную мощь даем, потом будет нормально.

Будет ли увеличение отдачи тепла при переделке полипропиленовых труб на такое подключение:

pvspec написал :
Будет ли увеличение отдачи тепла при переделке полипропиленовых труб на такое подключение

Будет уменьшение.

вызывал сантехника, он сказал не парься сейчас не на полную мощь даем, потом будет нормально

Стояк ниже байпаса такой же горячий как и выше?

ВТБ! написал :
Будет уменьшение.

Почему. По идее горячая вода будет подниматься в верх и равномерно разогревать весь радиатор.

ВТБ! написал :
Стояк ниже байпаса такой же горячий как и выше?

да.

pvspec написал :
По идее горячая вода будет подниматься в верх и равномерно разогревать весь радиатор.

Так и есть.
Но конвекция подразумевает некую дельту Т.
Поэтому в среднем радиатор будет на несколько градусов прохладнее, но это не будет сильно ощутимо.

pvspec

Если стояк горячий, значит затекание в батарею ничтожное.

Перегрев ПП при сварке?

pvspec написал :
Однако появилась другая проблема, верхняя часть батареи горячая, нижняя холодная в зале (14 секций)

возможно при таком новом раскладе, лучше будет диагональ ,иле удленитель протока,хотя с увелечением темпиратуры и разницы перепада давления, прогревание радиатора выровнится

orinbasar

Не будет - вода не затекает...

pvspec

Нижний отвод еле тёплый?
Той же температуры, что и батарея внизу?