#2034720

Доброго всем дня!
В кратце.
Набросал две схемы для небольшой 63 кв.м 3-х комнатной квартиры.
Делается ремонт с полной заменой проводки.
Квартира с электроплитой. Выдилено 7кВт, но вводной АВ стоит 40А.
Земли нет.
Проводка будет: - Ввод - 3Х10мм.кв, ВП - 3Х6мм.кв, розетки, дух. шкаф, ПММ, С/М, Бойлер (накопительный), кондиционер - 3Х2,5 мм.кв, свет -3Х1,5мм.кв.
В этажном щите планирую вводной автомат поменять на селективный диф.
ДСУП нет.
Одна схема проще и помещается в щиток на 24 модуля, вторая понасыщеней и требуется щиток на 36 модулей.
Не могу выбрать из них двоих - вроде квартира маленькая и зачем навороты, но с другой стороны с ними как то более функциональней.
Очень жду критики.
Схема 1

Схема 2

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

zyuziakin написал :
Проводка будет: - Ввод - 3Х10мм.кв

Куда РЕ подключать будете?

zyuziakin написал :
Земли нет.

zyuziakin написал :
ДСУП нет.

ink_mast написал :

Я имел ввиду земли сейчас в розетках нет кроме розетки электроплиты.
Землю буду цеплять в щите этажном.
ДСУП нет, а СУП подъездный есть

2zyuziakin ОПС вроде как без всяких диф/узо подключают, но если для вас "не критично"... При наличии РЕ, я бы холодильник не включал бы через узо, ну или "ОТДЕЛЬНЫЙ" выделять не стал бы.

Вроде ОПС у меня через обычный 2-х полюсник подключены - то что выше это в этажном щите селективный диф. - я его хочу поставить в замен сейчас установленных автоматов и за одно написал заявление на замену счетчика на двухтарифный.
Кстати вопрос какой селективный диф. в этажный щит посоветуете. Выбрал ставропольский УЗО 22-С40-2-100ЕS

zyuziakin написал :
Вроде ОПС у меня через обычный 2-х полюсник подключены

Cхема2, через диф (S)

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

2zyuziakin УЗО/Диф тип А не рассматриваете? Только АС.
Под нулевые шины для каждого УЗО место хватит?
Реле напряжения не требуется?

ink_mast написал :

Не вижу смысла в типе А для УЗО и Дифов
Вроде в обоих вариантах места для шин хватает
Реле напряжения не планируется

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

zyuziakin написал :
Не могу выбрать из них двоих - вроде квартира маленькая и зачем навороты, но с другой стороны с ними как то более функциональней.

По мне функциональнее было бы, если в случае неисправности в проводке требовалось бы просто новый кабель протянуть в канале, без повреждения косметического ремонта. Либо это как то свести к минимуму.
А зачем так много УЗО тип АС, при наличии дифа 30мА на вводе, еще и тип S? У вводного УЗО суммарная утечка будет больше чем у остальных, либо на вводе не тип S, либо тип S 100мА, либо меньше нижестоящих УЗО и на 10мА.

zyuziakin написал :
Реле напряжения не планируется

Ваше право, а стояки в доме давно меняли? Или напряжения по фазам какое? Вообщем какое состояние РЕN?

2ink_mast
По поводу протяжки.
Буду вести по потолку в пластиковой гофре, а в штробы золожу гладкую пластиковую трубу - потолок будет натяжной и если потребуется перетяжка то придется только купить новую ткань и перетянуть.
Вводной селективный диф будет действительно 100мА или 300мА просто на рисунках не правильно да селективных дифов на 30мА не бывает - я не нашел.
Состояние стояков - я сделал фотки этажного щита выложу их немного позже нету у меня их дома

Доброго всем дня!
Как и обещал выкладываю фото моего этажного РЩ.
К сожалению фото большое по этому дам ссылку -
На фото мои автоматы первые три слева.
Так же подредактировал схемы:

ЛЮЮДИИИ!!!
ну так поругайте схемы

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

По мне: убрать узо со света, и добавить узо на кухню. Поясню кухня- тоже в каком роде опасное место

2gugulaki
Так на кухне и так все под УЗО

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Фартук - рядом с раковиной, утечка в одной розетки отрубает: гостиную(ДК, ресивер, плазма, HTPC ) , спальню, прихожую, детскую (компьютер). Мне кажется это не по феншую

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3761

zyuziakin написал :
На фото мои автоматы первые три слева.

По фото сечение нулевого проводника мне трудно определить, но для РЕ все равно нужна будет шина.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Щиток симпотный. А где прибор учета? Если договоритесь сделайте себе отдельный "орех" на N и L

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

такое ощущение, что весь этаж сидит на 1фазе

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

А что здесь ругать? Сильно придрать не к чему. А дальше вопрос личных предпочтений...

Уменьши номинал автомата на ВП. 20-25А тебе вполне хватит. А если ты действительно загрузишь ее на 32А, то скорее всего вышибет всю квартиру. 8А на все остальное это очень немного...

Зачем холодильнику 10А? У современного холодильника потребление не больше 2А...

Я лично свет у себя поделил и перемешал с розетками (в плане засовывания линий под одно УЗО). Дабы не получилось бы, чтобы при срабатывании одного УЗО вырубился свет во всей квартире. В потемках потом разбираться замучаешься...
А если повесить все комнаты на один автомат, как это получилось на твоей экономной схеме, то ты даже не сможешь временно отключить комнату где косяк. Зимой вечером ты все равно искать отчего сработало не будешь. Да и поиск неисправности надо будет вести сразу по трем комнатам. И возможно, в каждой вскрывать натяжной потолок...

2gugulaki
так и есть - фазы чередуются по этажам
2SVKan
Насчет света подумую - может действительно перемешать с розетками - хотя с другой стороны если отрубит УЗО на свет то можно отключив АВ комнат найти по какой линии утечка - если конечно она по фазе - если по нулю то придется от шинки нулевой откручивать.
2gugulaki
Прибор учета в этажном щике, а это будет щиток в квартире - сегодня сделал заявку на замену счетчика на двухтарифный, обещали 19 ноября прийти и поменять и главное БЕСПЛАТНО!!!
Фартук будет находится на расстоянии 80см от раковины + розетки с крышками

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Можете узнать какой ставить будут?

2gugulaki
Ставят разные - я сказал чтоб ставили который с карточкой - т.е. я буду ходить в электросеть, от меня не далеко, там у них на карточку клать деньги, до 2500р., приходить и сливать деньги в счетчик. мне так больше нравиться т.к. не надо следить за показаниями, гемороиться с квитанциями... модель не знаю - скажу тока после установки

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

zyuziakin написал :
Насчет света подумую - может действительно перемешать с розетками - хотя с другой стороны если отрубит УЗО на свет то можно отключив АВ комнат найти по какой линии утечка - если конечно она по фазе - если по нулю то придется от шинки нулевой откручивать.

Если по нулю, то точно также можно найти щелкая автоматами. По нулю утекает ток, который поступает с фазы. При отключении фазы и по нулю ничего утекать не будет.

Тогда наверное нет смысла перемешивать с розетками. Квартира маленькая и в полной темноте можно добраться до щитка

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

zyuziakin написал :
Тогда наверное нет смысла перемешивать с розетками. Квартира маленькая и в полной темноте можно добраться до щитка

А зачем добираться и копаться в щитке в темноте? Если это можно сделать при свете. Пусть и не полном.
На ощупь определять какое УЗО, потом вспоминать где автоматы под этим УЗО или фонарик искать в полной темноте...
Пусть вырубится свет в части комнат, а не по всей квартире. Причем лучше если свет вырубится не в тех комнатах где находятся розетки висящие на том же УЗО.

SVKan написал :

Но так же если посмотреть, то в основном делают весь свет на своем УЗО, розетки на своем УЗО. Думаю, что вероятность утечки по линии света намного меньше чем по розеточной линии, и получается другая крайность - свет вырубится по утечки в розетке

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

zyuziakin написал :
Но так же если посмотреть, то в основном делают весь свет на своем УЗО, розетки на своем УЗО

Часто свет делают вообще без УЗО. Пожарное в начале есть его на самый крайний случай хватит.
Если куча галогенок с разводкой в подвесном потолке, то замыкания бывают, а для стационарного освещения от замурованной проводки это малореально.

zyuziakin написал :
Думаю, что вероятность утечки по линии света намного меньше чем по розеточной линии, и получается другая крайность - свет вырубится по утечки в розетке

Ну дык не весь же вырубится.
Утечка чаще даже не в розетке, а в неисправном приборе в нее включенном...

2SVKan
Буду еще думать над схемами

А вот пригласить специалиста не судьба ? и не парится.

Дрон написал :
А вот пригласить специалиста не судьба ? и не парится.

Мне почему то со специалистами не везет - веней везет на "специалистов" а не на СПЕЦИАЛИСТОВ да и сделаю я лучше - опыт есть - два частных дома и три квартиры уже сделал.