Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224
#2037081

Открываю новую тему так как прошлая тема не помогла решить проблему.

Необходимость электрификации бани, но не знаю как соединить и поэтому прикладываю картинку-схему.

Планируется:
1 розетка
4 лампы, 2 из которых будут внутри бани.
1 двойной выключатель

Имеется:
Кабель, идущий с домового счетчика по воздушке.

Вопросы:
1 Кто разбирается нарисуйте пожалуйста схему, как соединить.
2 Кабель проходит по воздушке, примерно 6 метров. Кабель с хорошей изоляцией натянутый на трос, это нормально или лучше пустить внутри этой трубки? И подойдет эта трубка
3 ваши советы по электрификация бани

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

  1. Светильники , которые ставятся во влажные помещения, должны быть предназначены для установки в эти помещения.
    Коробки и выключатели ставить во влажных помешениях чревато, лучше вынести в предбанник. Розетку - тоже. Хотя есть варианты. Если очень хочется иметь эти вещи в парной - то искать в соответствующем исполнении.
  2. Трубка с рисунка, вероятнее всего, не пойдет. Защита воздушки должна иметь стойкость к УФ. Мне попадалась черная.
  3. На наружней стенке бани поставьте бокс с отсечным двух полюсным автоматом и Главной Заземляющей Шиной. Рядышком с баней закопайте контур заземления и соедините его с ГЗШ. В предбаннике бокс с УЗО или дифавтоматом с током утечки на 10 мА и автоматами на свет и розетку. Обязательно в предбаннике поставьте холодильник побольше с хорошим пивом.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

KeNeDi написал :
в пластмассовой трубке трос с кабелем.

Это Вы писали в предыдущей теме.

KeNeDi написал :
Кабель проходит по воздушке, примерно 6 метров. Кабель с хорошей изоляцией натянутый на трос, это нормально или лучше пустить внутри этой трубки? И подойдет эта трубка рисунок

Это Вы сейчас пишите.

И как тут что-то советовать (один объект и столько противоречий). Может я, что-то не понимаю.

KeNeDi написал :
Открываю новую тему так как прошлая тема не помогла решить проблему.

Зря вы новую тему "завели". Совсем недавно всё это обсуждалось в теме : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=122346
Флейм разводить не к чему......

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

Дядя Сёма° написал :

  1. Светильники , которые ставятся во влажные помещения, должны быть предназначены для установки в эти помещения.
    Коробки и выключатели ставить во влажных помешениях чревато, лучше вынести в предбанник. Розетку - тоже. Хотя есть варианты. Если очень хочется иметь эти вещи в парной - то искать в соответствующем исполнении.
  2. Трубка с рисунка, вероятнее всего, не пойдет. Защита воздушки должна иметь стойкость к УФ. Мне попадалась черная.
  3. На наружней стенке бани поставьте бокс с отсечным двух полюсным автоматом и Главной Заземляющей Шиной. Рядышком с баней закопайте контур заземления и соедините его с ГЗШ. В предбаннике бокс с УЗО или дифавтоматом с током утечки на 10 мА и автоматами на свет и розетку. Обязательно в предбаннике поставьте холодильник побольше с хорошим пивом.

1 Светильники будут в специальных плафонах для влажных помещений, коробки, розетка и выключатель будут находиться в предбанике
2 все таки лучше использовать трубку? то какую?
3 На наружной стенке планирую поставить такой блок, , внутри 2-ух полюсной автомат, . Еще вопрос, зачем 2-ух полюсной, почему не 1 полюсной?
3.1 Насчет заземления, планирую переход со стальной шины заземления на провод. Такой метод заземления, .
3.2 В предбанике планирую поставить компактный блок с УЗО, типа такого,пойдет? .

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Вот уже есть движение вперед.Вот схема распайки коробки,но надо добавить защитные нули на светильники и розетки

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

KeNeDi написал :
2 все таки лучше использовать трубку? то какую?

Для открытой прокладки можно применять провод в двойной изоляции стойкий к УФ или провод в защитной оболочке стойкой к УФ (если память мне не изменяет).

KeNeDi написал :
Еще вопрос, зачем 2-ух полюсной, почему не 1 полюсной?

Мне так в проектах люди с высшим образованием рисуют ,сам даже не пробовал заморачивться, учитывая, что цена вопроса меньше 200 рублей.

KeNeDi написал :
Насчет заземления, планирую переход со стальной шины заземления на провод. Такой метод заземления,

Выгляжит красиво, про соответсвие нормативам ответить не берусь, есть требования по размерам стальной полосы, защите её от коррозии, способу присоединения проводника к шине, сечению проводника....

KeNeDi написал :
В предбанике планирую поставить компактный блок с УЗО, типа такого,пойдет?

30 mA не убъет, но стукнет больно, а 10 mA - чуть пощекочет, ну а при наличии детей в бане 10 мА даже соответсвует нормативам. Длина проводов в бане не такая большая, чтобы вызывать частые ложные срабатывания.

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Мне кажется вам лучше поставить пластиковый бокс,чем этот щиток.
То УЗО что вы показали - трехфазное а вам нужно однофазное.
"Еще вопрос, зачем 2-ух полюсной, почему не 1 полюсной?" для того чтоб ноль тоже отключать - им тоже может
долбануть при определенных условиях

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

2KeNeDiЕще стало не понятно, на рисунке УЗО на три фазы. Неужели ради розетки и четырех светильников потяните?

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

wol написал :
Вот уже есть движение вперед.Вот схема распайки коробки,но надо добавить защитные нули на светильники и розетки

wol огромное спасибо
защитные нули-это заземление?
Можете тоже нарисовать схему заземления?

И еще в каком месте на схеме будет стоят УЗО однофазное?
Распаячная коробка, приобрел такую

И еще на схеме рисунка ток будет идти с уличного блока?

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

wol написал :
Мне кажется вам лучше поставить пластиковый бокс,чем этот щиток.

это вы имеете ввиду на улице?

wol написал :
То УЗО что вы показали - трехфазное а вам нужно однофазное.

такое?

wol написал :
"Еще вопрос, зачем 2-ух полюсной, почему не 1 полюсной?" для того чтоб ноль тоже отключать - им тоже может
долбануть при определенных условиях

ух ты и заземление вырубать, здорово.

Дядя Сёма° написал :
2KeNeDiЕще стало не понятно, на рисунке УЗО на три фазы. Неужели ради розетки и четырех светильников потяните?

да ошибся, планирую брать такой УЗО на одну фазу

Если вам не позволяет на участке сделать контур заземления треугольником. То сделайте линейно забивая (уголок 45 L2,5м.первый; через 2 метра 45 L2,5м. второй; через 2 метра 45 L2,5м. третий; через 2 метра 45 L2,5м. четвертый) хоть вдоль забора.
Забивая треугольником со сторонами 2,5 м. (уголок 50 L2,5м.первый; через 2,5 метра 50 L2,5м. второй; через 2,5 метра 50 L2,5м. третий).

KeNeDi написал :
Насчет заземления, планирую переход со стальной шины заземления на провод. Такой метод заземления, рисунок..

Обварив все полосой и подведя к дому как на рисунке. И проверить сопротивление заземления (прибором).

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

KeNeDi написал :
ух ты и заземление вырубать, здорово.

Нет не заземление а рабочий ноль.Заземление нельзя отрубать.
То есть если автомат вырубить,поводка полностью отрубается,а при однополюсном отрубается только фаза.

KeNeDi написал :
ух ты и заземление вырубать, здорово.

Не надо путать рабочий ноль с защитным.

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Bladiclab написал :
И проверить сопротивление заземления (прибором).

Ну где он возьмет его? Пусть проверит мощной лампой-300 - 500 ват
"защитные нули-это заземление?" грубо говоря да.
Пластиковый бокс не надо заземлять,и стоит он в 10 раз дешевле.

Кабель, который идет у Вас к бане, в доме как подключен к щиту? Защита?

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

Bladiclab написал :
Если вам не позволяет на участке сделать контур заземления треугольником. То сделайте линейно забивая (уголок 45 L2,5м.первый; через 2 метра 45 L2,5м. второй; через 2 метра 45 L2,5м. третий; через 2 метра 45 L2,5м. четвертый) хоть вдоль забора.
Забивая треугольником со сторонами 2,5 м. (уголок 50 L2,5м.первый; через 2,5 метра 50 L2,5м. второй; через 2,5 метра 50 L2,5м. третий).

ух ты, то есть для каждого прибора (розетки\ светильника) нужно отдельное заземление? (что-то новое узнал)

Bladiclab написал :
Обварив все полосой и подведя к дому как на рисунке. И проверить сопротивление заземления (прибором).

Не понял, что значит "Обварив"- использовать сварку?
Нашел инструкцию по заземления , она правильная?

wol написал :
Ну где он возьмет его?

Если нет прибора, пусть на пару тройку уголков забьет больше.

KeNeDi написал :
ух ты, то есть для каждого прибора (розетки\ светильника) нужно отдельное заземление? (что-то новое узнал)

Это контур для всего Вашего дома, бани, туалета, сарая и т. д..

KeNeDi написал :
Не понял, что значит "Обварив"- использовать сварку?

Да.

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

wol написал :
Ну где он возьмет его? Пусть проверит мощной лампой-300 - 500 ват

Как именно, есть какая нибудь инфа?

wol написал :
Пластиковый бокс не надо заземлять,и стоит он в 10 раз дешевле.

Ясно, а кабель заземления тоже наверно нести через уличный бокс?

Кабель, который идет у Вас к бане, в доме как подключен к щиту? Защита?

нет заземления никакого нет, дом построен еще во время СССР

Это контур для всего Вашего дома, бани, туалета, сарая и т. д..

а зачем для дома, сарая, мне нужно только для бани. А для дома потом, когда буду делать капитальный ремонт.

Обварив все полосой и подведя к дому как на рисунке. И проверить сопротивление заземления (прибором).

зачем обваривать, мне проще болтами

2KeNeDi А Вы поинтересуйтесь у соседей, как у них контур устроен (если есть).

банька, согласно ПУЭ, относится к особо опасным помещениям. Поставьте разделительный трансформатор понижающий до 50В.

KeNeDi написал :
нет заземления никакого нет, дом построен еще во время СССР

Куда подключены два конца кабеля (ноль и фаза) в доме и как?

KeNeDi написал :
а зачем для дома, сарая, мне нужно только для бани. А для дома потом, когда буду делать капитальный ремонт.

Ведите к бани.

KeNeDi написал :
зачем обваривать, мне проще болтами

Это грубейшие нарушение. Контакт нужен (это все будет в земле в траншее).

keygen написал :
Поставьте разделительный трансформатор понижающий до 50В.

Транс на 12 В (освещение парилки и предбанника).

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

Bladiclab написал :
2KeNeDi А Вы поинтересуйтесь у соседей, как у них контур устроен (если есть).

это вы про заземление? Если да у соседей, у меня их 3 заземления нет.

keygen написал :
банька, согласно ПУЭ, относится к особо опасным помещениям. Поставьте разделительный трансформатор понижающий до 50В.

разделительный трансформатор не планирую ставить

Bladiclab написал :
Куда подключены два конца кабеля (ноль и фаза) в доме и как?

предполагаю, что идут с домового счетчика

Bladiclab написал :
Ведите к бани.

откуда ввести если заземления нет. И вобще хочу заземлить пока только баньку, отделным заземлителем. А для дома потом со временем.

Bladiclab написал :
Это грубейшие нарушение. Контакт нужен (это все будет в земле в траншее).

многие используют именно болты и у них все нормально. Так мне сейчас не найти сварочный аппарат.
А может болтом а потом холодной сваркой?

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

После всего у меня остались вопросы:
1 то есть для каждой розетке, включателя нужно отдельное заземление? в моем случаем 5 - 5 шин под землю?
2 После того как начал потихоньку электрификацию бани, нашел ошибку в проекте. А именно нужен включатель перед входом в предбаннике (планирую поставить внутри предбанника). Новая схема рисунок

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

KeNeDi написал :
многие используют именно болты и у них все нормально.

Как говорится: если нельзя, но очень хочется - то можно!

Регистрация: 10.10.2010 Чебоксары Сообщений: 224

ыы жесть

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

KeNeDi написал :
то есть для каждой розетке, включателя нужно отдельное заземление?

Зачем вам в розетке заземление? Что вы планируете в нее включать?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

KeNeDi написал :
ыы жесть

Ага, шесть лет такая жесть - и еще ни одного трупа...