#2041273

Здравствуйте!

Имеем перенос кухни и в связи с этим насос Сололифт С-3.
Помогите определиться с правильным вариантом разводки канализации с точки зрения нормальной работы всей системы, шума, возможности обслуживания:

  1. Сололифт под мойкой.:

    • Вся каналья в стяжке
    • Насос стоит в кухне-гостиной (шум)
  2. Сололифт вынесен в прихожую:

    • Должно быть меньше шума
    • Каналью до насоса надо вести вдоль стены. Это отодвинет весь кухонный гарнитур и дверь-пенал на 5см.
    • Журчание воды при сливе до насоса.
  3. Сололифт вынесен в прихожую. После насоса каналья в перегородке поднимается под потолок, проходит через несущую стену до стояка над подшивным потолком и врезается в стояк:
    • Должно быть меньше шума.
    • Каналью до насоса надо вести вдоль стены. Это отодвинет весь кухонный гарнитур и дверь-пенал на 5см.
    • Журчание воды под потолком.

3 вариант кажется наименее предпочтительным.
У первых двух есть вопросы:

  • надо ли делать вертикальный участок с небольшим подъемом после насоса перед уходом в стяжку?
  • какую трубу проложить в стяжке, материал? Стяжку еще не мерил. но d32 точно войдет.
  • слышал, что надо устанавливать вентиляционный клапан. Надо ли? Где? Какой?

Может еще чего не учел. Помогите, плиз, надо уже определяться.

Схемы прилагаю.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 158

lexus написал :
надо ли делать вертикальный участок с небольшим подъемом после насоса перед уходом в стяжку?

Не понятный вопрос, вертикаль всегда с подъёмом.

lexus написал :

  • какую трубу проложить в стяжке, материал? Стяжку еще не мерил. но d32 точно войдет.

Клеевую канализацию Nicoll, она многослойная и имеет меньше шума.

lexus написал :

  • слышал, что надо устанавливать вентиляционный клапан. Надо ли? Где? Какой?

В Sololift есть вентиляция.
от кухни трубу можно и 40 мм пустить.

Реклама
Цены на смесители Orange снижены!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Не понятный вопрос, вертикаль всегда с подъёмом.

Да, не по русски. Попробую по другому. Должен ли первый участок после насоса начинаться с подъема?

В Sololift есть вентиляция.

Инфа от представителя Grundfos и инструкции:
"4.2.1 Сифонирование.
Если сток находится ниже дна насосной установки, рекомендуется установить вентиляционный клапан для предотвращения сифонирования."

Что тогда это значит?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Не идеализируйте возможности данного насоса. С подъемом он не ахти как справляется в реалии. На горячей воде вообще не работает нормально, только на холодной воде. Читайте внимательно инструкцию. С длинной трубой с подъемом будет постоянно тактовать, т.к. обратный клапан потихоньку подтравливает и бак заполняется из выпускной трубы. Так что если хотите переносить кухню, то поднимайте пол на 15-20 см на кухне и туда кидайте 100 канашку с нормальным уклоном. Подиум у столешницы смотрится вполне пристойно, логически отгораживая зону приготовления пищи от гостиной. А пара ступенек интерьер не портит.
Ну и перенос кухни вообще занятие не очень законное в многоквартирном доме.

dmvt1 написал :
Ну и перенос кухни вообще занятие не очень законное в многоквартирном доме.

не надо про законы,ладно?по законам были сделаны хрущевки в 70-х.терзают сомнения что Вас это устроит сейчас.зато все строго по правилам.а закон-он на то и закон чтоб его подвигать.иногда и на немного.

Вариант 1 + виброразвязка + наполнение всех ниш звукопоглащающим материалом.

поднимайте пол на 15-20 см на кухне

не понял... при чем здесь кухня, когда мне надо пройти через коридор. Там тоже сделать ступеньку?

Ну и перенос кухни вообще занятие не очень законное в многоквартирном доме.

Имеется разрешение жилинспекции, так что все по закону.

Кстати, стяжка оказалась 2см, так что скорее всего придется тянуть каналью по потолку. Кто нибудь так делал? В стояк врезаться в верхней точке или внизу?

виброразвязка

А можно подробнее?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Уж если и тянуть канашку, так под полом в коридоре. По потолку это утопия. Сгорит Ваш сололифт за месяц беспрерывного онанизма днем и ночью. Мне такой балбесы-сантехники поставили в сортире в подвале ниже уровня г-на в септике. Через обратный клапан он медленно наполнялся, а затем включался насос и выпихивал все назад в септик. И так раз в три минуты. Хватило ровно на месяц. Решением оказалось изготовление сифона наоборот - труба на полтора метра вверх, а далее горизонтальный участок и вниз, чтобы получился участок трубы выше уровня в септике. У Вас при трехметровой вертикальной трубе может получиться аналогичная история. Вода из вертикального участка трубы будет стекать потихоньку через обратный клапан обратно в сололифт, затем будет включаться насос, выбрасывать воду опять в трубу и т.д.

Т.е. после того как Вы изготовили "сифон наоборот" все прекратилось? Если так, то у меня будет такой же сифон, только с подъемом на 2,6м, а дальше горизонтальный участок с уклоном, трубы большего диаметра. По тх эта высота для него ерунда. Думаю здесь все д.б. ОК. Просто в стяжку скорее всего не получится.

А вот с горячей водой действительно не понятно. По тх - "...Максимально 70ºC не больше двух минут". Но он себя позиционирует как насос для подключения раковин, стиральных и посудомоечных машин. Ни где не нашел, какая T стока посудомоек и стиралок, но ведь и кипяток иногда в раковину выливают. Люди у кого есть реальный опыт с посудомойками - поделитесь.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

dmvt1 написал :
Уж если и тянуть канашку, так под полом в коридоре. По потолку это утопия.

По потолку как раз и делают такую канализацию (см. мануал) и реализовал я этот замысел ещё в 2006году и до сих пор в ЖК "Воробьёвы Горы" он работает исправно, уж поверьте (см.фото) эта работа как раз и была опубликована в журнале SALON , да и сейчас со 2 ноября с.г. буду такое же делать и в Домодедово. Только больше прельщают насосы от французских отцов-основателей этого девайса

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2lexus
Обратите внимание на насос SFA Sanivite «Бесшумный» - для оборудования кухни, ванной комнаты или прачечной в отдалении от стояка или в подвальном помещении.

Инструкции по установке и эксплуатации насосов SFA

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

На горячей воде начинает сильно гудеть двигатель даже при температуре воды 40 град. Такое впечатление, что идет перегрев. Долго не гонял, стоит на раковине и унитазе. На холодной воде проблем нет. Не исключено, что это особенность именно моей модели, т.к. ее основное назначение - унитаз, а раковина так довесок.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2dmvt1
Конструктивные особенности насосов SFA и Grundfos отличаются тем , что авторское право "законодателей мод" строго охраняется международным правом, поэтому последователям этого направления следует либо изобретать что то своё, либо покупать патент на изобретение и вот это "своё" не всегда бывает удачным

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san

Уже заказали Sololift C3 (он рассчитан кратковременно до 70град).... (у нас будет Мойка + Посудомойка)

Почитал тему.....

Что делать? - Отказываться и возвращать деньги и покупать SFA SANIVITE® SILIENCE
или.... ?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2BV Опытный человек не может сам делать все ошибки, он даёт шанс и другому опытному человеку реализоваться в этом плане :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Tehnik-san
Спасибо за тонкий юмор Улыбнуло

Хорошо, задам вопрос по другому......
Эта кухня находится в офисе.
Народу там бывает обычно не мало - и все трындят без умолку - то есть тишиной не наслаждаются.
К звуку кофемашины, которая гудит как трактор, и поначалу все вздрагивали - привыкли.

Канализация выполнена 25й МП трубой без соединений одним куском - всего 20 метров, 2.70 вверх и далее под уклоном 1% вниз до слива. Антисифон есть - переход 25-й трубы в 50-ю наверху....

В том же шкафчике - сборная помпа всех кондиционеров. Она я так думаю тоже не сильно тихая....
(Еще думаю над организацией перелива из помпы во вход Сололифта при возникновении неисправности помпы. Отвод от трубы конденсата с сифоном HEPVO на высоте скажем сантиметров 60....)

(Ну и все это хозяйство будет стоять в поддоне, в котором будет датчик Гидролока Энерджи, который в дополнение к защите от протечек будет перекрывать подачу воды при прекращении подачи электричества на Сололифт)

Понимаю, что SFA лучше, но прокатит ли в данной ситуации Сололифт С3 ?

Я так понимаю, что у него может быть две проблемы:

  1. Шум мотора на горячей воде
  2. "Тактование" при негерметичности обратного клапана. (Но вроде получается, что обьём воды в вертикальной трубе не большой....)

Есть-ли еще проблемы, о которых я не знаю...

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Нет. Только строго-настрого всякое г-но запретите в канашку кидать. Волосы и нитки наматываются на крыльчатку насоса замечательно.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

BV написал :
Есть-ли еще проблемы, о которых я не знаю...

чтобы их и не было и в дальнейшем - см.руководство по эксплуатации

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Tehnik-san написал :
см.руководство по эксплуатации

Только у меня С3 - там не подключается унитаз, и он может кратковременно перекачивать воду до 70 град.

Инструкцию именно по С3 (она немного отличается) раньше уже прочитал, позвонил в их сервис и расспросил тонкие моменты....

А вопрос был про ПРАКТИКУ эксплуатации и подводные камни....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Сололифт + С3 наконец подключили и испытали.
На мой взгляд достаточно тихий, может потому, что в нем нет измельчителя.
По крайней мере на фоне шума струи воды шум насоса не раздражает, и на горячей воде - тоже (но оно не горячая, а скорее - теплая).
Тактования тоже нет.
Сливная трасса - 20 метров МП трубы внутренним диаметром 20мм единым куском.
(см подробнее сообщение #17)

А вот на выходе заметно пошумнее будет. Там МП входит в 50-ю ПП канализацию на высоте 2 метра.
50-ка идет вертикально вниз и поворачивает в горизонталь на уровне 0.5 метра и далее в сифон и в стояк...

Шумовые эффекты похожи на переодический слив унитаза - может потому, что 50-ка работает как резонатор.
Ну меня этот шум мало волнует, тк слив в общественном туалете.
Правда если кто будет стоять рядом может с непривычки перепугаться ... что что-нибудь прольётся на голову

Регистрация: 13.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 689

Правда если кто будет стоять рядом может с непривычки перепугаться ... что что-нибудь прольётся на голову

Ну, в общественном туалете пугливому обделаться не страшно.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Установка насоса SFA на кухню , предметная реализация с фотографиями этого процесса

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=61976&p=2106312&viewfull=1#post2106312

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

box415 написал :
Ну, в общественном туалете пугливому обделаться не страшно.

Ага, прямо в "предбаннике" рядом с умывальником

BV написал :
Сливная трасса - 20 метров МП трубы внутренним диаметром 20мм единым куском.
(см подробнее сообщение #17)

Уточнение - все же 25 метров....

Доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Есть кухонная мойка с измельчителем (диспоузером). Канализационный выход (д 40 мм) оказался на уровне дна мойки (т.е. центр канализ. трубы на уровне дна). Соответственно диспоузер опускает требуемую высоту еще на 17 см.
Вопрос. Можно ли после диспоузера ставить сололифт с3 (скорее SFA купим, т.к. есть дисконт в Весте)?

Неужели никто не в курсе?

Здравствуйте вот собиемся установить канализациоонную установка Sololift2 c3, по сравнению с прежней версией у нее повышенная рабочая температура, тт.е. она постоянно 70 ьградусов может качать и до 30 мин 90 градусов. Почитав эту тему меня заинтересовал вопрос по поводу что вода будет стравливаться через обратный клапан в него? Вот моя схема может подскажите что?
[

]()

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Alexej_1989 - Напорную трассу от насоса надо делать сразу вертикально вверх, этим действием уменьшается и длина напорного трубопровода и объем воды в нём.

Tehnik-san А если я сделаю без вертикального подъема, т.е. параллельно полу то будет все норм?

А какой подъем должен быть минимальный?
так можно?
[

]()

А лучше вот так если будет как лучше сделать?

[

]()

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Alexej_1989 - минимальный подъем зависит от планировки квартиры либо дома, если трасса будет пересекать дверные проемы, то минимальный подъем должен быть выше всех дверных проемов, если трасса будет идти по стенам, значит потребуется та высота подъема, которая и обеспечит плавный уклон в 1гр на м/пог на всем протяжении трассы.