#2052282

В туалете сломал стенку за которой стояк и увидел следующий ужас. Позвонил в ЖЭК - приперлись сантехники и сказали что менять пока не зальет кого ничего не собираются. Уроды. Закладывать это безобразие стремаюсь, т.к. однозначно труба на 80 процентов состоит из ржавчины и прорвется. А пока делаю ремонт и в полном ауте от того как обойти эту шнягу. Причем надомной сквозной пролет вверх, а подомной глухая перемычка. Т.е. в случае прорыва все выльется мне в ванную. Че делать? Может покрасить эту трубу? Прошу человеческих советов... плс.
Сантехники не вменяемые - точно. С начальником ЖЭКа говорил - толку 0.

Ну а позвать бригаду, те кто сантехнику/батареи меняет. ЖЭКовские сатнтехники отключат воду, а другие заменять на пластик, с соседями снизу сверху договритесь и у них заменят сразу. Соседям показать состояние трубы и напугать.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

ANdyCV написал :
Сантехники не вменяемые - точно. С начальником ЖЭКа говорил - толку 0.

А не надо с ними разговаривать. Напишите заявление в 2 экз. на имя начальника ЖЭКа, в котором укажите, что состояние стояков отвратное, а стояки - это не Ваше имущество, а общедомовое. На одном экземпляре поставьте отметку о принятии (секретарю ЖЭКа), не захотят брать - отправьте по почте заказным письмом (а лучше ценным с описью вложения, ценность можно и 10 руб. указать). Если сами не поменяют, так потом Вы отвечать не будете, если что случиться. Кстати, если менять самому без эксплуатирующей организации (в смысле без их акта) - могут быть потом проблемы. Мой сосед на прошлом месте жительства поступил так - написал заявление, реакции ноль, написал второе, реакции ноль, поменял все за свой счет и через суд компенсировал затраты с ЖЭКа, но это долго и нудно, конечно.

Хозяйка2009 написал :
А не надо с ними разговаривать. Напишите заявление в 2 экз. на имя начальника ЖЭКа, в котором укажите, что состояние стояков отвратное, а стояки - это не Ваше имущество, а общедомовое. На одном экземпляре поставьте отметку о принятии (секретарю ЖЭКа), не захотят брать - отправьте по почте заказным письмом (а лучше ценным с описью вложения, ценность можно и 10 руб. указать). Если сами не поменяют, так потом Вы отвечать не будете, если что случиться. Кстати, если менять самому без эксплуатирующей организации (в смысле без их акта) - могут быть потом проблемы. Мой сосед на прошлом месте жительства поступил так - написал заявление, реакции ноль, написал второе, реакции ноль, поменял все за свой счет и через суд компенсировал затраты с ЖЭКа, но это долго и нудно, конечно.

Не поверите, уже делал. Сказали пока не затопит - менять не будем. А деньги типа выплатим.

coren33 написал :
Ну а позвать бригаду, те кто сантехнику/батареи меняет. ЖЭКовские сатнтехники отключат воду, а другие заменять на пластик, с соседями снизу сверху договритесь и у них заменят сразу. Соседям показать состояние трубы и напугать.

Соседей пугал. Батареи поменяли. Они же трубу менять и отказались.

А кстати эту конченую трубу красить стоит? Или мертвому припарки.

труба с холодной водой, ей уже ничего не поможет, вся краска слезит. Не надо сантехников с ЖЭУ звать, зовите из фирм специализирующихся на этом. Заявление в ЖЭУ на отключений воды на 1-2 часа и всё.

ANdyCV написал :
А кстати эту конченую трубу красить стоит? Или мертвому припарки.

Нельзя доводить трубы до такого состояния. надо следить, красить и т.д.
Если труба открытая, а в округе - состояние ремонта, то есть смысл попробовать.
Ну хотя бы отчистить её от ржавчины, сначала механически, потом преобразователем ржавчины, покрасить грунтом ГФ 021.
За неприглядным видом часто скрывается вполне ничего себе труба.Коррозия бывает внешняя (от конденсата) и сквозная от свищей, вторая ничем не лечится. Но может быть так: колупнешь ржавчину, а там и свищ открылся,
именно так я пытался покрасить трубы, а в итоге - пришлось менять разводку.
Заранее узнайте как перекрывать стояк в доме.
Если потекет, - то аварийку и менять. Если есть протечка (а предупреждение было), ЖЭК обязан реагировать.
Смысла менять локально кусок трубы (как я у себя делал) я особо не вижу, обычно это геморно и дорого. За живые деньги ЖЭК это делает с удовольствием, но я все равно заставил ЖЭК сделать бесплатно замену стояка.

Да сколько ей лет, этой трубе?

Samar написал :
За неприглядным видом часто скрывается вполне ничего себе труба

ANdyCV написал :
однозначно труба на 80 процентов состоит из ржавчины и прорвется

Как определили?

Samar написал :
За неприглядным видом часто скрывается вполне ничего себе труба

йцукер написал :
Как определили?

Давление держит? Значит ещё "живая"
P.S. Что вы ржавчину не видели ни разу?. Ржавчина рыхлая, 0,5-1мм металла ржавчина может распушить до 3-4мм. Толщина стенки трубы 3,5мм, т.ч. велика вероятность, что что-то ещё осталось.
Вскрытие покажет
После покраски желательно теплоизолировать трубчатой теплоизоляцией типа вилатерм ,можно ещё скотчем обмотать армированным в 2 слоя с перекрытием 50%.
Давление воды это не удержит. Зато дополнительно отсечет путь влаге для образования конденсата и последующего ржавления.

Samar написал :
Давление держит? Значит ещё "живая"

Видимо сантехники так и считают. Пациент скорее жив, чем мёртв. Я терзаюсь в догадках, каким образом топикстартер определил изношенность трубы в 80%.

Samar написал :
Толщина стенки трубы 3,5мм

Выходит осталось 0,7мм.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Узнайте как обстоят дела с трубой у соседей снизу.

gugulaki написал :
Узнайте как обстоят дела с трубой у соседей снизу.

У них в этом месте кирпичем заложено. Просто я переделывал ванную и заметил степень износа случайно.

Если менять, то весь стояк - от первого до последнего этажа.

активней гниет кстати не труба, а сгоны и резьбы на ней... так что повнимательней именно к этим местам...

FF_Group написал :
так что повнимательней именно к этим местам...

Я вообще трубу трогать боюсь

Может стратегию прожима коммунальщиковкто знает?

ANdyCV написал :
Может стратегию прожима коммунальщиковкто знает?

вот эта самая правильная:

Хозяйка2009 написал :
А не надо с ними разговаривать. Напишите заявление в 2 экз. на имя начальника ЖЭКа, в котором укажите, что состояние стояков отвратное, а стояки - это не Ваше имущество, а общедомовое. На одном экземпляре поставьте отметку о принятии (секретарю ЖЭКа), не захотят брать - отправьте по почте заказным письмом

по заявам посмотрите на сайте ozzp.ru

Оцените плс. опус.

ЗАЯВЛЕНИЕ
«о содействии в устранении дефекта стояка холодного водоснабжения
путем его замены на новый»

Причина этого письма не банальная пенсионная скука, а осознанное желание разрешить ситуацию до момента возникновения проблем. Я не скучающий пенсионер, а 30 – летний и практикующий юрист.
Мы, жители 3-го подъезда дома №13 по ул.Гагарина а именно квартиры 34,35,38,39, 42,43, 46,47 имеем общий стояк холодный воды, который находится в ужасном состоянии (фото приложены ниже). Уверены, что стояки в соседних подъездах точно в таком же состоянии.
Аварийное состояние всего стояка обнаружилось во время ремонта в 39 квартире. Сама труба ржавая и вся проедена ржавчиной, имеются явные признаки сильнейшей коррозии. Причем не только у меня, а в нише, которая уходит на верхние этажи. Стояк состоит из куска ржавчины, к нему страшно притрагиваться. Почему он еще пока не "рванул" я не знаю - видимо мы просто люди хорошие
Рано или поздно всех нас просто зальет из прорвавшей трубы. Хорошо если это не произойдет зимой. Сколько простоит эта труба никому не известно, однако слесарь, который был вызван через ЕДС г.Реутов 11.09.2010 поздно вечером, сообщил, что стояк не имеет смысла даже варить, его НУЖНО СРОЧНО МЕНЯТЬ. Пообещав сообщить об этом начальству, которое все решает, он исчез «но обещал вернуться».
До сегодняшнего дня стояк по-прежнему не заменен, хотя это входит в обязанности нашего РЭУ №2, поскольку является зоной ответственности РЭУ в соответствии с законодательством.
При неоднократных переговорах с РЭУ выяснил со слов сотрудников, что менять этот стояк они станут только тогда, когда это "рванет" и кого – нибудь зальет, т.к. без причины в порядке профилактики это делать очень дорого. За весь срок существования дома стояк не менялся ни разу. А зона ответственности именно УК согласно Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.
Стояки холодного и горячего водоснабжения относятся к общедомовым коммуникациям, поэтому заменой стояков, а также их ремонтом должны заниматься службы эксплуатирующие дом (ЖЭК, ТСЖ, ЖСК, УК). Это в теории, а на практике действительно очень часто они отказываются менять стояки полностью, предлагая точечный ремонт, то есть попросту заваривают образовавшийся свищ. Такая операция никоим образом не решает проблему изношенности данной коммуникации, так как наиболее подвержены коррозии участки стояка, проходящие в плитах перекрытия.
Очевидно, что в данном случае неисправно оборудование, ответственность за которое несет эксплуатирующая организация и находящиеся в зоне ответственности эксплуатирующей организации.
Инженерные коммуникации, в т. ч. канализационный стояк, относятся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме. Состав общего имущества определен в постановлении Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме». ремонт общего имущества выполняется в счет платы за техническое обслуживание. Обязанностью управляющей компании является своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан.
В соответствии с Законодательством РФ, а именно с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", согласно которому:

  1. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
  2. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
    а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;
    б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
    д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам;

IV. КОНТРОЛЬ ЗА СОДЕРЖАНИЕМ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

  1. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
    б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
    в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.
  2. Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
    Пунктами 41 и 42 Правил устанавливается ответственность собственников помещений и управляющих организаций и лиц за ненадлежащее содержание общего имущества. Собственники помещений несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества перед контролирующими органами. В то время как управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и также несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
    Ответственность за надлежащее техническое состояние систем водоснабжения несет управляющая организация, в связи с чем в случае возникновения вреда (прорыв трубы), она будет обязана возместить вред, причиненный выходом указанного оборудования из строя.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Много воды. Нуно определить количество коррозии, найти документ о времени эксплуатации стояков. Например на эл стоки это 25-30 лет. Плюс указать что такая труба, не соответствует санитаhysv нормам

2ANdyCV Как вам сложно жить то...
У нас гораздо проще.
Слесарь УК (бывшего жэка) еженедельно делает обход квартир, собственно найти его легко. достаточно позвонить.
Начальник УК ежегодно (а то и чаще) проводит собрания с жильцами дома, на собрании определяется первоочередность проводимых ремонтных работ. Бюджет нерезиновый, если чтото рванет, то ремонтируется /меняется немедленно за счет невыполнения других работ.
Пожелания, заявки принимаются по э/почте или принимаются секретарем.
Вам как юристу , думаю проще лично встретиться с начальником УК и определить перспективы замены стояков.

Регистрация: 22.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 863

ANdyCV написал :
Может стратегию прожима коммунальщиковкто знает?

Знаем. Прокуратура называется.

Приходите на прием, излагаете ситуацию....

ANdyCV написал :
Оцените плс. опус.

отрежьте лишнее, оставьте нужное...
для начала вам нужно написать заявку на осмотр главному инженеру эксп. орг.(ДЕЗа например или что там у Вас...). получить от него письменный отказ. Потом уже претензия с опусами.

ANdyCV написал :
Причем надомной сквозной пролет вверх, а подомной глухая перемычка. Т.е. в случае прорыва все выльется мне в ванную. Че делать?

Предлагаю просверлить отверстие к соседу внизу. Все равно, в случае прорыва, вся вода окажется в нижней квартире через все щели. А Вы ей подскажете кратчайший путь. Если сосед хороший, то и ему подскажите про отверстие.
А пока не прорвало решайте юридические вопросы с ЖЭКом.

Чудеса - приходил главный инженер из РЭУ и из УК. Посмотрели, обещали поменять. Жду с интересом.

ANdyCV написал :
Чудеса - приходил главный инженер из РЭУ и из УК. Посмотрели, обещали поменять.

да блин, ну слов нет!!! почему ж Вы эти чудеса не оформляете на бумагу?????!!!

Кстати тут вы правы... но вот в этот момент я челюсть держал...

В ГУП ДЕЗ т.е. головную организацию - ора побольше итп... помогает правда в Москве!!!

ilys написал :
помогает правда в Москве!!!

помогает везде, только идти нужно до конца, а не останавливаться на полпути.

Вот что получилось после того, как я прессанул РЭУ