#2055575

Здравствуйте, помогите разрешить коллизию - что оптимальней использовать при вводе воды в загородный дом (кирпичный дом, ж/б плиты перекрытия), предполагаемый для использования круглогодично?
Трубы будут уложены в землю на глубину примерно 180см.
С одной стороны предлагают использовать ПНД (возможно в ПВХ трубе или с утеплителем), преимущество - цельная труба и гибкая, протянуть легко.
С другой стороны утверждают, что ПНД может замерзнуть, к тому же подключение к ней получится ненадежным и будут в дальнейшем протечки.
В качестве решения предлагают использовать полипропилен 32 (было заявлено, что придете на рынок, скажете полипропилен 32 - все поймут).

Т.к. в дальнейшем переделать будет очень проблематично, то хочется услышать мнения форумчан до начала работ,а не после посыпания головы пеплом.

Спасибо.

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Всё равно что. ПНД более распространен для этих целей. Насчет надежности чепуха, всё с ПНД нормально, если руки прямые делали.
Обратите внимание на ввод через холодное подполье или что там у вас есть. Этот участок может промерзнуть с любой трубой.
Или утепляйте, или обогрев, или сразу в теплый подвал заводите.

Реклама
4500 товаров со скидкой до 50%

Самые шокирующие скидки и бестселлеры декабря!
Сантехника, мебель, душ и пр. Скидки до 50%!
Выбирай на santehnika-online.ru Выбрать

Подвала и цокольного этажа нет.
Под плитой пола через полметра земля.
Горизонтальный участок траншеи пройдет под ростверком и под 90 градусов выход наружу.
Другие дома стоят с ПНД, но они на стадии стройки - никакой опытной эксплуатации.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

ПНД допускает заморозку-разморозку. Плюс еще то, что он одним куском и вроде дешевле.
Я бы сделал на ПНД, а соединение на латунных фитингах.... имхо... )
На даче сделан ввод на ПНД. Не течет... Правда зимой не пользуем.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Schlampe написал :
В качестве решения предлагают использовать полипропилен 32

Маловато 32,я бы ставил 40...это если выбирать ПП.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1161

Кстати, сейчас в Петербурге на Большой конюшенной делают капремонт всяких водных коммуникаций. Видел, что лежат трубы ПНД фиг знает какого диаметра! ) Наверно 30-40 см, а то и более! Понравились угольники и отводы для них ))) Как их соединять будут???!!!!! Вот вопрос )))

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

mazai999 написал :
Как их соединять будут???!!!!! Вот вопрос )))

Варить. Есть куда бОльшие диаметры,чем 300-400мм

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Schlampe написал :
Подвала и цокольного этажа нет.
Под плитой пола через полметра земля.

Значит очень желательно утеплить участок от земли до плиты. На выходе ПНД из пола в доме поставить тройник. Через тройник установить внутрь трубы греющий кабель, метра примерно два.
Если нужна помощь по этому и другим вопросам, в том числе отоплению, звоните, тел. ниже.

Suever написал :
Маловато 32,я бы ставил 40...это если выбирать ПП.

смотря какой дом))).На два санузла вполне хватит и 32.Но я бы выбрал ПНД,зачем лишние стыки на ПП под землей нужны?

Сантехнические работы Москва и область

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Zhek@ написал :
.На два санузла вполне хватит и 32

Обычно в доме кроме санузлов ещё что-то есть...Да и запас карман не давит.

Schlampe написал :
предлагают использовать полипропилен 32

Хотят больше денег срубить.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

ПНД уже давно стал стандартом уличного водопровода. ППР хуже хотя бы тем, что его придется городить из кусков с кучей соединительных муфт. В последний участок вставляйте обязательно саморегулирующий греющий кабель внутрь или обматывайте снаружи. Плюс обязательно энергофлекс поверх трубы по всей длине. Если жадность сильно не мучает, то я бы советовал Вас сделать вариант - труба в трубе. Т.е. Ваши 32 или 40 воткнуть в трубу 80-100 мм. И теплоизоляция и возможность замены без земляных работ.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

dmvt1 написал :
Ваши 32 или 40 воткнуть в трубу 80-100 мм

+1.Плюс защита от подвижки грунта,оседания.Простенькая серая канализационная на эту роль вполне сгодится.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1730

dmvt1 написал :
Плюс обязательно энергофлекс поверх трубы по всей длине. Если жадность сильно не мучает, то я бы советовал Вас сделать вариант - труба в трубе. Т.е. Ваши 32 или 40 воткнуть в трубу 80-100 мм. И теплоизоляция и возможность замены без земляных работ.

Вы собираетесь жить вечно?
У мну ПНД лежит 14 лет,у многих кого знаю уже по 25 просто в земле.... и ничего ему не делается..... если закопан глубже 1,5 метров то и не замерзнет......,переживали и -40 и ничего.....
Да, переход из грунта в плиту и дом естественно надо утеплять...... и чем лучше тем лучше.....

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Собираюсь жить вечно. Меня так учили - делай всегда изначально хорошо, плохо само получится.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Dgippo1 написал :
У мну ПНД лежит 14 лет,у многих кого знаю уже по 25 просто в земле

Он и большее кол-во лет лежит,при правильной укладке. Для себя любимого,можно и копеечный футляр кинуть,было бы о чём разговор вести...Не сотни метров же,и не километры.

в данном случае ,что тот и тот, минимум на сто лет,лично предпочёл бы пнд на пнд фитингах и не заморачивался бы с обсаднои трубои

mazai999 написал :
Я бы сделал на ПНД, а соединение на латунных фитингах.... имхо... )
На даче сделан ввод на ПНД. Не течет... Правда зимой не пользуем.

пнд фитинги не менее надёжны , не имеет заужения в отличии от латунного ,из за коструктивнои разницы соединения

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1730

Suever написал :
.Не сотни метров же,и не километры.

Когда как...... пару месяцев назад проводили человеку воду......174 метра.......

А проблем не возникнет с ПНД, т.к. было сказано, что в любом случае потечет - либо с моей стороны, либо со стороны врезки в магистральный трубопровод.

Как ведут себя фиттинги?
И получится ли с трубой ПНД обеспечить Тех Условия подключения "выполнить прокладку водопроводной трассы от дома до колодца трубой внутренним диаметром 20мм" ? Т.е. нет проблем "заузить" потом переходниками до требуемой.
Сама ПНД, как я понимаю, 40мм.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Dgippo1 написал :
пару месяцев назад проводили человеку воду

И подушку делали?

Dgippo1 написал :
174 метра

В 17 тыс. обошёлся бы футляр. В контексте данной работы/объёме,сумма не принципиальная,имхо.

Доводилось делать и то и то...
Если будут соединения в земле- однозначно РР. Если-нет, то ПНД- технологичней и дешевле. Посчет диаметра- так если давление больше 2,5 атм- то32- за глаза! На предмет замораживания- из личного опыта- ПНД предпочтительней( Хотя у приятеля замораживало 32 РР два года подряд- и ничего)

gayanovv написал :
Если будут соединения в земле- однозначно РР.

В том-то и дело, что хотелось бы избежать стыков под землей.

На 30-и метрах 7-8 спаек полипропилена - достаточно и одного плохого соединения.
С этой точки зрения и вижу преимущетва ПНД.

А как с толщиной стенок у ПНД и долговечностью? Не будет рассыпаться в земле через несколько лет?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Schlampe написал :
достаточно и одного плохого соединения.

Достаточно,при особом умении... Полиэтилен тоже сваривают,для подземной укладки,в том числе.

Schlampe написал :
Не будет рассыпаться в земле через несколько лет?

Не будет.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1730

Suever написал :
И подушку делали?

Нет, мы люди простые деревенские.....

Suever написал :
В 17 тыс. обошёлся бы футляр. В контексте данной работы/объёме,сумма не принципиальная,имхо.

Как я уже сказал мы люди простые, деревенские....и весь бюджет затеи, я думаю не на много превысил ту сумму которую вы выделили на футляр(скажите об этом людям которые на семью в месяц столько не зарабатывают).... тем более что я оченно сомневаюсь что можно продернуть 170 метров с поворотами через футляр....

Schlampe написал :
И получится ли с трубой ПНД обеспечить Тех Условия подключения "выполнить прокладку водопроводной трассы от дома до колодца трубой внутренним диаметром 20мм"

ПНД 25.... как раз примерно 20-21 мм внутреннего диаметра....если вам тянуть не 170 метров то вполне хватит IMHO

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Dgippo1 написал :
(скажите об этом людям которые на семью в месяц столько не зарабатывают)

Данный вопрос точно не ко мне.

Dgippo1 написал :
и весь бюджет затеи, я думаю не на много превысил ту сумму

В это трудно поверить,даже при наличии собственной землеройной техники,учитывая объём работ,и соответственно материалов.Если конечно тот "хвостик",который "не на много",в пару раз не превышает означенную сумму.

Suever написал :
Достаточно,при особом умении... Полиэтилен тоже сваривают,для подземной укладки,в том числе.

В прошлом году искал вплавные фитинги для ПНД- у нас до 40 диаметра вообще ничего нет
А компрессионные фитинги зарывать как то не хочется.

Schlampe написал :
А как с толщиной стенок у ПНД и долговечностью? Не будет рассыпаться в земле через несколько лет?

Все замечательно - полиэтилен(ПНД) в земле не менее 70 лет пролежит, он только ультрафиолета боится, а в земле его нет. Про ППР в земле просто забудьте навсегда - у него пластичность по сравнению с ПНД вообще никакая , а в земле грунт постоянно сдигается сезонно и по многим другим причинам.
Имхо, обычные пластиковые фитинги на ППР намного надежней чем переходы ППР-металл(особенно в случае разморозки)
Метров до 100 запросто обойтись без стыков и фитинги будут только в колодце и в доме.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1730

sasa написал :
Метров до 100 запросто обойтись без стыков и фитинги будут только в колодце и в доме.

До 200 метров-бухты идут до 200 метров 32 ПНД

Suever написал :
В это трудно поверить,даже при наличии собственной землеройной техники,учитывая объём работ,и соответственно материалов.Если конечно тот "хвостик",который "не на много",в пару раз не превышает означенную сумму.

Давайте прикинем(точною цифру не назову, но близко к теме):5000р труба 32 пнд, +2 крана +2 муфты+хомут-1000р-1500р ,+2000р работа врезаться =8-8,5тыр . 10000р -5000 саляра для "петушка"-5000 трактористу ....,+500р ханыгам прокопать под фундамент... итого примерно 20тыр.....
как то так.....

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

sasa написал :
Про ППР в земле просто забудьте навсегда

Прекрасно стоит,имею как минимум десятки примеров,в том числе у самого.Правда на футляре я не экономил,но и расстояние не большое.

Dgippo1 написал :
10000р -5000 саляра для "петушка"-5000 трактористу

Не видно владельца трактора