#2060421

Добрый день - раньше на фашем форуме все больше читал, но теперь похоже пришлось и спросить. В общем ситуация в следующем - имеется двухэтажный дом общей площадью примерно 150 м2, котел BAXI Luna 3 comfort 240FI, 12 контуроа теплого пола, насосно-смесительный узел, и 2 контура регистров отопления (перед насосно-смесительным узлом). Подобной вещью пользуюсь впервые и опыта регулировки не имею совершенно. Пытаюсь сделать потеплее - сразу жутко идет большой расход. Пытался искать методики настройки в инете - не получилось. Может кто-то поделиться своим опытом по настройке? С чего начинать, какую температуру выставлять на котле и на смесительном узле, как влияют проценты открытия контуров на коллекторе, на что ориентироваться? Пока все что пробовал и крутил на глазок - результатом не доволен. А то злорадные соседи уже начинают хихикать, что мол нефиг было столько денег вкидывать в отопление, надо было как мы по старинке регистры ставить и радуются моей неудаче.

Регистрация: 06.09.2008 Севастополь Сообщений: 460

Рекомендую вам разместить здесь схему вашей системы, иначе сложно понять как она у вас сделана, а следовательно сложно рассказать по настройке....

Реклама
Цены ниже! Инсталляции Geberit!

У нас всегда большой ассортимент
систем инсталляции Geberit для унитаза
по выгодным ценам! Подробнее

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

pacik написал :
Рекомендую вам разместить здесь схему вашей системы

... и фото смесительных узлов под котлом

Я поступлю несколько иначе - сегодня съездил на дом и сфотографировал все это

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

... сначала закрой все радиаторы... на нижнем (прямом) коллекторе тп все открой... там где байпас смесительного узла (он у тебя почемуто из мпт, хотя фирменный-ивар- никелированная медная трубка- так ты его фитингами подприжал чрезмерно) есть балансировочник под шестигранник-открой на всю и никогда не трогай... балансировочник перед насосом сверху (на обратке тп) тоже открой... голову настрой на 40*С... настраивай верхним коллектором... полностью открой самый нагруженный (длинный) контур... остальные поджимай по одному пропорционально длине контура.... когда настроишь тп ... потихоньку приоткрывай радиаторные-как пошло-стоп.... возможно, после настройки радиаторного, еще раз придется пройтись по тп... жалко , что не поставил коллекторы с расходомерами-было бы удобнее настраивать

Спасибо - попробую!

Я тоже подозревал, что регистры мне очень мешают настроиться на нужный лад и сейчас притушил их. Человек, который мне собирал всю эту систему сказал, что регистры нельзя закрывать полностью, иначе сгорит насос, который в котле стоит. Я на офсайте читал, что в котле есть автоматический байпасс - значит по идее сгореть не должен. Я в этом деле не спец, поэтому закрывать полностью не стал -страшно как-то!

Доброго времени. Скажите какая у вас длина контуров теплого пола и какой насос стоит. 12 контуров Ф16 металлопластика. Какая скорость протока в контуре будет? Достаточно или нет?

Общая длина около 1200 метров, насос Грюндфос (вроде правильно назвал), длина каждого отдельного около 100 м, трубы Валтек 16 мм мет-пластик.
Скорость протока померять не могу - насос в третьем положении стоит.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

16 металлопластиком Вам 100 метров сделал диверсант. более 60 - нельзя. при таких длянах ставят 20 мм трубу.
на смесительном узле насосо должен стоять не менее 15\60 или 25\60.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

C2h5-OH написал :
сделал диверсант

Попробую опровергнуть цифирью: при потоке от пола 50 Вт/м2 и разнице прямая/обратная 5*С расход в петле составит 0,033 кг/с, что для трубы 16х2,0 дает скорость 0,29 м/с, и линейные потери 150 Па/м. То есть 100 м трубы дадут потери 15000 Па или 1,5 м. в. ст. - вполне нормально для насоса-четверочки.

Да, но если таких петель параллельно 12 штук. Расход в коллекторе составит 0,033 х 12 = 0,396 А какое тогда будет сопротивление в коллекторе?

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

victorizorla написал :
А какое тогда будет

... позволю ответить за Пижона... еслли коллектор 3/4 - то скорость в нем будет -1,26 м/с. КМС коллектора=3. Динамическое давление 1000*1,26*1,26/2=794 Па. Падение давление на коллекторе 2381 Па (0,024 бар) . Говорить не о чем....

Век Валтек - комфорт а век( Монтажники даже побоялись регулировать, это их обязанность - если они были, напомните им об этом.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Никогда не отрегулируете теплый пол, так как у вас стоит просто гребенка водяная, а должен стоять " коллектор должен быть с встроенными ротаметрами (расходометрами), которые будут показывать, сколько л/м теплоносителя поступает в каждый контур и при помощи регулировочных ручек можно будет выставить это значение одинаковым для всех контуров." пишем, пишем об этом - пока что без результатно...

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

А еще не понятно как развоздушивается теплый пол на верхних этажах - если сам коллектор у вас не находиться выше теплого пола?

И краны перед коллектором прикольно стоят ))) вместо того чтобы сзади ниппели поставить - монтажники расположили их таким образом что отключается на коллектор от системы, а система от коллектора )))

P.S. На комбимиксе есть под шестигранник регулировочное колесо протока, которое смотрит на вас. Побалуйтесь им - можем поможет

Всем еще раз спасибо!
Расход газа вроде упа, с прежних 30 кубов в сутки до примерно 10

На котле 60 нрадусов стоит, на смесительном узле крутилка белая 40. Понаблюдаю - может надо уменьшить будет. А вообще контуры немного попритушивал. Можно и без расходомеров обойтись - коэффициент открытия вентиля по оборотам просчитать.

Нет смысла ставить на котле 60гр.ставь ближайшую к температуре воды ТП.Хотя ниже 60гр для котла не очень приемлемый режим работы. Теплого пола для обогрева дома при правильной раскладке хватает за глаза ...попробуй измерить сколько у тебя дельта температуры на входе и на выходе контуров ТП будет понятно справляется ли. А вообще закрой все радиаторы кроме одного ближайшего к котлу, он будет нужен чтобы на него котел работал когда трехходовой закрыт будет (можно его вообще теплоизоляцией закрыть, так проще комфортную температуру в комнате где он стоит настроить будет).

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

dman31rus написал :
Можно и без расходомеров обойтись - коэффициент открытия вентиля по оборотам просчитать.

Можно. Но нужно ли, если уже все изобретено, чтобы клиент не гидравлику изучал, а просто получал комфорт от грамотно смонтированного отопления?

Ну уж теперь как смонтировали так и есть...

Еще вопрос который тревожит - у меня первый этаж пол плиты, под ними цоколь (не этаж, а просто пространство цоколя под плитами с воздухом. Нужно ли плиты эти утеплять со стороны холодного воздуха? Мне говорят, что смысла нету никакого. Со стороны комнат утеплено подложкой фольгированной.

Еще мне кажется, что я тороплюсь с регулировками. Сколько нужно выждать, чтобы убедиться, что изменения вступили в силу? Т.е. например накрутил я позавчера 40 на смесителе. Приехал сегодня -в доме примерно 20 градусов - прохладно (люблю тепелее), но и расход мизерный - 7 кубов в день. Поставил сейчас 44 - сколько ждать, чтобы знать точно, что пол вышел на свой рабочий режим и изменения вступили в силу?

Levit - я так понял мы из одного города и в случае чего Вы желаете оказать мне помощь за разумную плату?
А то я тут уже сильно разочароваться успел в теплом полу и подумываю - а есть ли возможность еще добавить контур радиаторного отопления, пока стены еще не оштукатурил...

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

dman31rus написал :
Нужно ли плиты эти утеплять со стороны холодного воздуха?

... не менее 50мм пенополистирола...

dman31rus написал :
сколько ждать

... зависит от типа ограждающих конструкций... в среднем -4 часа на 1 градус изменения температуры воздуха...

вообще тут дело такое..правильно заполнить.. яб всё ещё раз прогнал на предмет воздуха.. путём по контурного открытия обратки..гимр кнечно но.. сам недавно убедился что за коварная весч.. этот воздух)при том что у меня на чердаке накаждом контуре по возд.отв. стояли... а до того как поставил вообще цирк был..
правда нужно меры какие ни будь предпринять чтобы вновь не завоздушить всё..

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Я уже задавал вопрос - что меня смущает что коллектор не в самой высокой точке.

dman31rus с удовольствием, на сайте есть телефон - позвоните скажите что с форума.

dman31rus написал :
Ну уж теперь как смонтировали так и есть...

Еще вопрос который тревожит - у меня первый этаж пол плиты, под ними цоколь (не этаж, а просто пространство цоколя под плитами с воздухом. Нужно ли плиты эти утеплять со стороны холодного воздуха? Мне говорят, что смысла нету никакого. Со стороны комнат утеплено подложкой фольгированной.

под теплый пол утепляли только тонким фольгированным утеплителем?!!! под плиту ТП необходимо минимум 30мм ЭППС иначе вы будете греть плиту перекрытия и подвал. Неисключено что в этом может крыться основная проблема. Померяйте сколько разница между подачей и обраткой.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Virtual написал :
минимум 30мм

Rolljet фирмы пурмо идет 25мм

В этом нет проблемы - тем более что пол не на грунте, а над помещением.

сколько же протеворечивых мнений в итоге ((((

по термометрам - верхний - это то, что на подаче, но "башка" не пускает более того, насколько накручена
Левый нижний - это обратка
правый нижний - это то, что реально идет в ТП

все верно????

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Да. И какие значения у вас? (и сколько накрученно на термоголовке?)

на головке 46, в помещении 20, расход на данный момент 12 кубов в сутки

левый верхний ходит от 46 до 60 примерно
левый нижний - 20, нижний прав\ый 40

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Выходит теплоноситель возвращается 20 градусный...холодно еще в доме...

Когда повышаете температуру теплоносителя- сразу должен быть расход газа больше. Дом нагреется, будет меньше. Нормальный расход для вашего котла и нонешней наружней температуры. Чудес не бывает....