Регистрация: 06.11.2010 Хабаровск Сообщений: 211
#2070671

При сварке труб под просветку,в основном коренного шва,часто возникает необходимость регулировки сварочного тока на ходу,то есть в процессе сварки,для этого роль пульта играет монтажник,которому сквозь маску приходится кричать больше или меньше.Tот в свое время,неотрывно от переменного резистора на инверторе,регулирует ток,и который не редко ошибается,так как в основном находится в нирване под алкогольным опьянением,собакаВот тут и возникла мысль- извлечь этот резистор и прикрепить его к держаку,либо держать его другой рукой,припаяв к нему провода от платы,либо подключить параллельно еще один аналогичный.Но возникают опасения как это повлияет на инвертор,не безопасно ли это для него,ведь увеличится сопротивление за счет добавленых проводов к резистору.Используемые аппараты: Esab caddy arc 151i (А31)и ASEA-180.Возможно куплю Gysme-165 на нем можно вывести две кнопки + и - но пока не знаю как он в работе с электродами LB52U.Возможно моя идея покажется смешной(и не только моя),но я пока не в состоянии купить аппарат с пультом.

Я б сделал параллельно второй потенциометр, через переключатель. (т. е управление или дистанционно(на держаке) или на панели), сохранив номиналы сопротивления по схеме.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

lepilo написал :
Возможно моя идея покажется смешной

Отличная идея. Сам уже не один год мучаюсь над решением. Провода отметаю, ближе радиоуправление. Один минус - не особо разбираюсь в этом и подсказать некому.
Вот моя примитивная схемка- радиопульт(типа от ворот, с двумя кнопками), радиоприёмник, шаговый двигатель, второй анологичный резистор, тумблер переключения с одного резистора на другой.
Наверно для приёмника ещё блок питания потребуется.
Магазин имеется со всей этой лабудой, но как это всё (и что) соединить вместе , чтоб работало.
Может найдётся такой радиолюбитель, чтоб разжевал нам сварщикам.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Да, интересная идея. Но в любом случае, думаю, нужно применять готовые решения.
Помнится давным давно были пульты к советским телевизорам. Ес тественно, что все там было собрано на советских ИМС, которые, надеюсь, и сейчас можно приобрести (или их аналоги, или у кого где-нибудь валяется старый телек с патрохами). Так вот, на базе этого комплекта можно сваять данный девайс. Хорош он тем, что описания на эти микрухи есть, а ответная часть в телевизоре (сварочнике) "приспособленна" под замену потенциометра, т. к. имеет несколько выходов АЦП. Этот вариант ( с выходными ЦАП) подойдет наилучшим образом для аппаратов типа "гуси". На САИ проблемм будет больше.
Ну. понятно. что этот вариант является лобовым решением.
Здесь не радиоканал, ИК-канал.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

kep написал :
Здесь не радиоканал, ИК-канал.

Радиоканал в китайских радиоуправляемых дешевых автомобильчиках. Редуктор только на более медленный переделать и готовое радиоуправление на потенциометр.

Регистрация: 31.10.2009 Пушкино Сообщений: 1059

У кого нет достаточных знаний и опыта в изготовлении электронных (телемеханических) устройств, чтоб изготовить достаточно помехоустойчивое ДУ, те могут сообразить и суметь решить проблему чисто слесарно-механическими методами, для это достаточно к шкиву верньерного устройства (сопряжённого с регулировочным потенциометром аппарата) приделать возвратную пружину и поворачивать шкив, тяня за леску или тросик пропущенный через тонкий гибкий шланг. На шкиве и/или на концевой рукоятке ещё могут быть зарубки и собачки с пружинками, для позиционирования в нескольких фиксированных положениях.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

7351 написал :
Радиоканал в китайских радиоуправляемых дешевых автомобильчиках.

И в этом направлении смотрел(вроде перспектива есть), но убивает размер ПДУ и наличие не нужных функций.

Регистрация: 31.10.2009 Пушкино Сообщений: 1059

lepilo написал :
роль пульта играет монтажник,которому сквозь маску приходится кричать больше или меньше.Tот в свое время,неотрывно от переменного резистора на инверторе,регулирует ток,и который не редко ошибается,так как в основном находится в нирване под алкогольным опьянением

Монтажника и органический растворитель лучше использовать для полезных работ.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Нет, гопода. Считаю, что всякого рода механика здесь не катит. Только электронные приблуды. Может какой-нить радиоконструктор дешовый есть?

Регистрация: 31.10.2009 Пушкино Сообщений: 1059

kep написал :
всякого рода механика здесь не катит

На велосипеде катит, передачи и тормозные колодки двигает, и надёжно. При желании можно воспользоваться и таким вариантом из множества (конкурирующих) возможностей поработать. Пиблуда может выглядеть примерно, как метрическая рулетка с усиком и рукояткой на конце, оперативно крепимая к панели инвертора на механических или магнитных защёлках, невосприимчивая к сырости и к электромагнитным помехам во всём диапазоне.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

Да. Помню. Давным давно, В детстве читал в журнале типа "Моделист-конструктор" описание устройства дистанционного управления телевизором на ниточка\веревочках и каких-то калатушках. Говорят работало. У Вас сейчас такое?
Это все так - ностальгия.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

Угу. Исчо швабру можно задействовать...

Регистрация: 31.10.2009 Пушкино Сообщений: 1059

kep написал :
Говорят работало. У Вас сейчас такое?

С переходом на Интернет я щас СМИшную телерекламу редко случайно смотрю, она наперебой, селективно и зантересованно-односторонне использует методы прямого воздействи на психику потребителей и избирателей (недалёкой и не высокой компетенции), без сколь-нибудь информативной технической аргументации. А если какой-нибудь путёвый радиоконструктор с такими телемеханическими штучками здесь толково-серьёзно представите, то я только за, и может быть приобрету.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

Cделать, при желании, можно всё. НО! Как всегда цена вопроса

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

avaks написал :
НО! Как всегда цена вопроса

Ну я думаю, что цена должна быть на уровне средней автосигналки. Это подъёмно и окупаемо. И при многих работах , девайс действительно нужен.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

DED написал :
И при многих работах , девайс действительно нужен.

Согласен. Но ИМХО, делать его с радио- или ИК управлением нах не надь. Хлопотно это.
На проводках, с разъёмчиком.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

avaks написал :
или ИК управлением нах не надь

Ну ИК то точно не катит, я его должен видеть и аппарат повёрнут ко мне "лицом".

avaks написал :
На проводках, с разъёмчиком

Это тоже не айс. У меня сварочные удлинители в нескольких местах изолентой перемотаны(изоляцию содрал), а что тогда с проводками будет?Я их просто где нить зацеплю и порву.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

2lepilo У вас на caddy 12 штырьковый разъем есть?

Регистрация: 31.10.2009 Пушкино Сообщений: 1059

avaks написал :
НО! Как всегда цена вопроса

Это зависит от конкретных обстоятельств. Фирменных тонких гибких валов и тросиков-тяг в специальных оплётках я даром имею, при уборке территории ГСК и прилегающих территорий набрала этой всячины для коллекции. Могу присобачить к ручке потенциометра (не вскрывая пломб на аппарате и никак не изменяя его схемы), но мне это не особо актуально, я и без этой регулировки варю, иногда несколько держаков с разными электродами и на разные токи-напряжения под руку вешаю.

Регистрация: 06.11.2010 Хабаровск Сообщений: 211

Нет в Caddy Arc 151i с панелью управления А31 нет разъема ,а вот с панелью управления А33 он есть, но этот аппарат стоит намного дороже покупать его ради пульта думаю не стоит ,аргоном не занимаюсь проще стоит вывести отдельно аналогичный потенциометр и поставить переключатель.Только вот сомнения берут, как дополнительное сопротивление проводов повлияет на электронику ?

Регистрация: 31.10.2009 Пушкино Сообщений: 1059

Сопротивление проводов (даже тонких) ничтожно по сравнению с сопротивлением регулировочного потенциометра или переменного резистора. Неприятности могут возникать разве что от внешних электромагнитных наводок на неэкранированные провода, которые, улавливаясь внешними проводами, как антеннами, могут создать помехи на схему управления. Но эти проблемы решаемы без существенных затрат экранировкой.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

Вроде нашёл "готовое решение". Сегодня даже в руках вертел. Размеры- примерно половина кружки. Лёгкий, даже в корпусе. Мануала при девайсе не оказалось, только упаковка. Менагер, ничего путного, сказать не мог(радиус действия, угол поворота, питание). Так что сначала решил в инете покапаться. Сейчас вот сижу голову ломаю, а есьть ли смысл сей девайс в апарат впихивать? Всё таки размеры не микро и плюс БП. И ещё отдельный резистор и переключатель. Склоняюсь к варианту сделать его быстросъёмным, навесным. На верхней части сварочника сделать пару крючков(петелек) , а вал, чтоб упирался в ручку резистора. Ну и сделать какое ни будь сопряжение трением. Если вдруг приблуда повернётся больше, чем может резистор, то просто проскользнёт. Ещё интересна скорость вращения, не слишком ли быстро крутить будет?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

DED написал :
Ну и сделать какое ни будь сопряжение трением

Абсолютно реальное решение.
Идейка насчет сопряжения. Под "крутилку" поставить колесико с желобом, на выходном валу такое же. Передача вращающего момента при помощи ремня из резинки, типа пассика от магнитофона (от него же и колесики). Проскальзывание легко регулируется винтовым подьемом-опусканием плаформы, на которой устанавливается привод вместе с блоком питания.

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

7351 написал :
Идейка насчет сопряжения. Под "крутилку" поставить колесико с желобом,

Этот вариант тоже в голове держу, на случай больших оборотов девайса. Ну это в последнюю очередь, усложнять не хочу- ролики, пассики, натяжка. Да и зимой, как себя пассик покажет?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6701

DED написал :
Да и зимой, как себя пассик покажет?

Это да - может стать "стеклянным". Я по "своей" зиме мерял.
Тогда и смазку в приводе нужно морозостойкую.

Регистрация: 06.11.2010 Хабаровск Сообщений: 211

блок питания можно встроить внутри инвертора, много места не займет

Регистрация: 08.09.2010 Краснодар Сообщений: 149

kep написал :
Нет, гопода. Считаю, что всякого рода механика здесь не катит. Только электронные приблуды. Может какой-нить радиоконструктор дешовый есть?

Варю в гараже в дальнем углу стоит приемник все веселей песни поет дорожное радио,дугу зажег приемник не работает стоит дикий хрип идет радиопомеха от инвертора вот и думаю а приблуда с такими наводками будет покруче пьяного помошника.

Регистрация: 27.03.2008 Нижний Новгород Сообщений: 470

ю-мет написал :
думаю а приблуда с такими наводками будет покруче пьяного помошника.

... приблуды, как и помошники, разные бывают.

DED написал :
Ещё интересна скорость вращения, не слишком ли быстро крутить будет?

По вашей ссылке "Максимальная скорость 6 град/сек." Это один оборот в минуту

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 2994

Взбодрю тему. Позавчера мне EMS посылочку доставил. Начал с проверки ТХ, обороты норма, дальность в рекламке завышена, но меня устроит( 50 метров бьёт). Сегодня собрал в "кучку"; поворотное устройство, резистор тока, БП для поворотного устройства. Решил не мудрить , а ПДУ собрать в отдельной коробочке. Из неё планирую вывести 4 провода(2-220Вольт, 2-резистор тока), на конце четырёхконтактный штеккер. На сврочнике будет ответный штеккер и тумблер переключения с одного резистора на другой. Но есть загвоздка; имею два аппарата, на одном резистор на 15 Ом, а на другом на 22 Ома. К поворотному устройству подцепил на 15 Ом. Будет ли работать аппарат с 22 Ом-ым резистором???