#141035

Ребята, такая ситуация.
Перепад высот пола в квартире -- 4 см.
Площадь -- 44 м2.
Предложили ложить стяжку в горизонтальный уровень -- вроде бы хорошо.
Но в некоторых местах толщина стяжки будет 8 см.
При этом придется повышать дверные проемы, т.к. до головы останется 1-2 см., балконная дверь не будет открываться -- придется делать углубление.

Решили отказаться от такого варианта и сделать просто ровную стяжку, пусть и не горизонтальную.
Максимально допустимая высота -- 5 см (причины см. выше).

Что скажете?

Регистрация: 19.01.2006 Москва Сообщений: 220

Вы старую стяжку сняли?

Согласен с ТМ.
Лучше снять имеющуюся стяжку, если не снята еще.
Насчет ровного неровного пола (с уклоном), представьте, что ваш ребенок, играя с мячом, будет постоянно ловить еге в одном углу...
Потолок еще куда не шло, а стяжку я б делал ровную.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Если делать ровную, но пологую стяжку, то дверцы шкафов купе и др. мебели вам будут постоянно потом напоминать об этом. Шкафы, стоящие под углом к стене - или подкладывать под ножки....

Выбор за вами....
Ps Какая высота потолка?
Pps Проёмы можно и переделать...

Lexick написал :
Согласен с ТМ.
Лучше снять имеющуюся стяжку, если не снята еще.
Насчет ровного неровного пола (с уклоном), представьте, что ваш ребенок, играя с мячом, будет постоянно ловить еге в одном углу...
Потолок еще куда не шло, а стяжку я б делал ровную.

Ребята, старая стяжка древнейшая.
Дому лет 35, стяжка, видимо, первичная.
Она вся в трещинах 3-4 мм. Сверху набиты гвозди, высота до 10 мм (лежал паркет).
Если снимать, то во всей квартире.
Есть идея замазать трещины алебастром, и на старую ложить новую.

Что думаете?

BV написал :
Если делать ровную, но пологую стяжку, то дверцы шкафов купе и др. мебели вам будут постоянно потом напоминать об этом. Шкафы, стоящие под углом к стене - или подкладывать под ножки....

Выбор за вами....
Ps Какая высота потолка?
Pps Проёмы можно и переделать...

Потолок 2.50.
Можно. Как быть с балконной дверью? Делать нишу не хочется.
Напоминать -- всмысле будут разные зазоры у пола и потолка по отношению к шкафу?
Если визуально, то я на такое внимание обращать не буду

Алебастром, наверное, не стОит... Если замазывать, то каким-то более крепким раствором.
Мне кажется такое замазывание все равно не даст ничего.
По хорошему надо снять, тогда проблема с дверными проемами может не возникнуть, хотя не факт...
Bv прав.
Стяжку лучше выровнять, чтоб потом постоянно не жалеть.
Каким способом, чтоб поменьше проблем, это решать вам.

to Strict:
хотите потолки 2.80-3м ?

тогда снимайте старую стяжку.
при потолках 2.50, очень часто сняв старую стяжку, выигрывают 10-30 см. к высоте потолков.

а в горизон можете выводить покомнатно, а не по всей квартире.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Strict написал :
Напоминать -- всмысле будут разные зазоры у пола и потолка по отношению к шкафу?

В смысле - двери шкафа купе будут сами сьезжать в одну сторону, двери мебели будут или открываться или закрываться, хлопая при этом.
А шкаф будет напоминать Пизанскую башню по отношению к стене...

Vadik написал :
to Strict:
хотите потолки 2.80-3м ?

тогда снимайте старую стяжку.
при потолках 2.50, очень часто сняв старую стяжку, выигрывают 10-30 см. к высоте потолков.

а в горизон можете выводить покомнатно, а не по всей квартире.

Наверное, ребята, вы правы п.п. снятия старой стяжки.
Тогда возникает вопрос. У меня на потолке в двух комнатах зазор между плитами ~ 10 мм.

Из него постоянно сыпется штукатурка (или типа того) -- круглосуточно понемножку.
Если у соседей снизу такой же зазор и я начну долбать старую стяжку отбойником, у них тоже начнется что-то сыпаться. Обои провиснут или начнет падать штукатурка -- я не знаю, что у них на потолке.
Это отпугивает от снятия старой стяжки.

не надо волноваться, если раздолбите насквозь, то цена решения вопроса будет копеечная.
даже не думайте по этому поводу.

Strict написал :
Это отпугивает от снятия старой стяжки.

вы не поверите, но соседи тоже люди, а с людьми можно разговаривать

Регистрация: 29.10.2005 Черноголовка Сообщений: 45

На старом форуме Serg упоминал наиболее подходящий инструмент для снятия старой стяжки - топор, приваренный к лому.

Окей.
Тогда еще по новой стяжке.
Какой материал подкладывать в перпендикуляре пола и стены (на стыке пола со стеной), чтоб людей не залить?
Нужно ли укрывать пленкой / смачивать первую неделю?
Перепад высот 4 см. Какую делать толщину стяжки в самой высокой точке?

2 Strict
Дак старая стяжка должна легко отходить от плиты, поэтому удобно вооружиться больших гвоздодером, чтобы отколупувать большие куски беря их наизлом в щелях между стяжкой и плитой. По крайней мере у меня было так. Правда намучаетесь выстаскивать все это отслоившееся добро, которое не удастся использовать в качестве наполнителя для новой стяжки

to Strict:
почитать как делать стяжку тут можете:

как обезопасить от залива - полистайте форум ниже.
т.к только вчера перетирали такую же тему.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Strict написал :
и я начну долбать старую стяжку отбойником

Ломиком приподнимая и отламывая куски.

Strict написал :
У меня на потолке в двух комнатах зазор между плитами ~ 10 мм.

Думаю у соседей внизу зазор в том же месте - здесь можно аккуратно расчистить и сверху принять меры - например, монтажной пеной (но учитывать, что она может выпереть слабую штукатурку вниз)

PS А с соседями лучше договориться - может сойдетесь, что вы им руст раз и навсегда хорошо заделаете

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

paland написал :
которое не удастся использовать в качестве наполнителя для новой стяжки

Самый простой способ сделать трещины в новой стяжке....

Strict написал :
Перепад высот 4 см. Какую делать толщину стяжки в самой высокой точке?

То есть какая толщина стяжки должна быть минимальной? Наверное не менее 3-4 см - это от многого зависит....

bv написал :
Самый простой способ сделать трещины в новой стяжке....
То есть какая толщина стяжки должна быть минимальной? Наверное не менее 3-4 см - это от многого зависит....

Да, минимальная в самой высокой точке.
Ну а в низинах -- как получится, зависит от уровня.
Т.е., нужно знать от чего отталкиваться -- от какой минимальной толщины.

П.п. статьи -- ее читал уже, но там нет информации, как шлифовать (затирать) стяжку через сутки (или когда?).

Ох ребята, как мне это все знакомо. Все в принципе сказано, но еще раз скажу.
Старую стяжку выбрасывать - однозначно. Тяжко, но не поверите я это один все сделал на 50 м2 толщиной 95 мм. Родственники только выносить помогали. И в Камаз грузить. Все соседи ушли в шок. Самые "умные" пытались умничать и говорить что будут жаловаться и так нельзя. Заблуждаются.
И еще прикол, между плитами есть зазоры 2-3 см. Это цветточки. А пестики в том, что есть плиты которые не сварены между собой. Петли просто не совпали и рабочие видимо варить не стали.

Nastran написал :
Ох ребята, как мне это все знакомо. Все в принципе сказано, но еще раз скажу.
Старую стяжку выбрасывать - однозначно. Тяжко, но не поверите я это один все сделал на 50 м2 толщиной 95 мм. Родственники только выносить помогали. И в Камаз грузить. Все соседи ушли в шок. Самые "умные" пытались умничать и говорить что будут жаловаться и так нельзя. Заблуждаются.
И еще прикол, между плитами есть зазоры 2-3 см. Это цветточки. А пестики в том, что есть плиты которые не сварены между собой. Петли просто не совпали и рабочие видимо варить не стали.

Окей, буду сдирать.
Но хотелось бы услышать, как затирать стяжку после того, как положил.
И каким слоем ложить при перепадах 4 см.
Спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Strict написал :
И каким слоем ложить при перепадах 4 см.

В одной комнате?

По площади квартиры.
В одной комнате сантиметра по три.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Strict написал :
В одной комнате сантиметра по три.

Это вы еще не сняли старую....
.... после этого надо смотреть водяным уровнем или лазерным построителем...

2Nastran
Сорри за оффтоп.
А для чего плиты сваривать между собой? И как сварить пустотные плиты? За уши?

to Strict:

а вы сами будете делать ?
если не сами то строители знают.

если сами, то затирочной машиной для бетонов(вертолёты) - если денег много.
если денег мало, то шлифовальным кругом на котором ножи точат(диаметр от 20 до 50 см. в зависимости от вашей силы), берёте в руки его + правило 3 метра и вперёд. кладёте правило, суёте под него проволку 1-2 мм. диаметром. смотрите бугорки и песчинки и кругом их сошлифовывайте в зависимости от вашего представления качественно сделанного пола. по СНиП сойдёт 2 мм. ямы на 2 метра правило.

делать надо когда ходить можно будет по стяжке - это примерно через 12 часов после укладки.
если опаздаете - придётся резать болгаркой или заливать саморастекайку.

2 Vadik

Денег не особо, потому на вертолеты поскуплюсь
Даже болгарки нет -- буду делать самостоятельно.
Уточнял у строителей -- предлагали шлифовать пенопластовой пластиной с ручкой.
Что скажете, можно ли самому такой штукой шлифовать? Насколько эффективно?
Продаются еще деревянные, что выбрать?

Strict написал :
пенопластовой пластиной с ручкой

это наверное теркой... То есть не шлифовать, а затирать.
У меня мастер не шлифовал ничего, просто изначально при заливке все по маякам выравнивалось правилом, после схватывания затиралось теркой.

2Vadik Так шлифовальный круг же забиваться будет быстро и его чистить придется. Мне кажется, я просто тоже не знаю и думаю как поступить, надо шпателем большие неровности счищать, а мелкое все затирать специальной штукой такой. На неё цепляются шлифовальные шкурки. Для затирки штукатурки применяется еще.

2NikolaBY Предствте себе следующее. Стоит вертикально три стены (как доменошки) параллельно друг другу. I I I
На эти стены кладутса 2 плиты. Плиты опираются на стены. И в центральной части эти две плиты должны свариваться друг с другом.
Они вообще то по периметру и в других местах свариваются, но там вроде все нормально у меня.
А по середине эти плиты в трех точках должны быть сварены. Так вот в одной точке петли не совпали и строители забили на это.
Все плиты свариваются между собой в панельных домах. по другому не возможно, т.к. один только ветер может завалить этот карточный домик.
Пустотелые плиты тоже армированны. Нет не армированных плит. Свариваются за арматуру, это могут быть прутья точчащие наружу или петли. У меня и так и так есть в квартире.

to Nastran:
не замечал чтобы круг у строителей забивался.
а вот чтобы стачивался так эт самособой.

через три дня после укладки стяжки уже не стяжка стачивается больше, а круг.
поэтому насчёт пенопласта сомневаюсь, стяжка же дубовая становится.
зато место, где кругом шлифуют, получается как пол возле мусоропроводов в панельках П44.

лучше до этого не доводить конечно и затирать как можно раньше.

вот так примерно выглядят круги(см. вложение):