#2081531

Здравствуйте. Подскажите, нужна ли вентиляция в серверной, или достаточно кондиционера?
Если делать вентиляцию, то весь охлаждённый кондёром воздух будет всасываться вытяжкой. Если не делать, тогда из за ионизированного воздуха станет противно туда заходить. Как быть?

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Как правило, вентиляция с рекуперацией воздуха и с очень чуствительной автоматикой, настраиваемой на поддержание заданной температуры (регулировка притока и вытяжки в зависимости от наружных и внутренних температур), устраивается в больших технологических помещениях, где теплоизбытки от установленного оборудования превышают 10-15 кВт. Рациональная вентиляция поволяет снизить энергозатраты на кондиционирование и сберечь ресурс кондиционеров.
В серверных меньшего размера вполне достаточно только кондиционирования, rticles&Itemid=6" title="" class="external-link" data-text="устроенного по классическим принципам" >. Конечно, Вы правы в том, что оборудование производит положительно заряженные аэроионы, вредные для здоровья человека. Но, чтобы блокировать это негативное проявление достаточно установить в серверной хороший ионизатор воздуха, который будет осуществлять перезарядку аэроионов на отрицательный заряд. Также не помешает увлажнитель воздуха (теплоизбытки от оборудования и кондиционеры, если они не прецизионные, сушат воздух, что спосбствует возбуждению статического электричества, а также попаданию пыли на контакты оборудования и, как следствие, их выгоранию).

Спасибо. У меня как раз маленькая серверная, обойдусь кондиционером. Навороты типа ионизатора и увлажнителя появятся после, по мере желания заказчика:-)

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Gefest написал :
Навороты типа ионизатора

а оно там надо ?

ломастер написал :
а оно там надо ?

Да, бывают требования в ТЗ, относятся к пыли ...

Мы например с этим столкнулись в Федеральном Казначействе, пришлось выполнить требования по влажности и ионизации (правда отдельным модулем) ...

Для маленькой серверной, считаю это совершенно бесполезным ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Бориска66 написал :
Для маленькой серверной, считаю это совершенно бесполезным ...

Правильно, но хотя бы однократку вытяжку надо сделать

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

а от куда пыль в серверной - ее там по определению не должно быть

ломастер написал :
а от куда пыль в серверной - ее там по определению не должно быть

Хотелось бы, да не так к сожалению ...

Ну не в операционной же (хотя и там постоянно протирают её) ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Ким написал :
но хотя бы однократку вытяжку надо сделать

Ким, многие так и делают... Но вот по факту, двери в серверную открываются редко, если будет работать вытяжка - при открывании дверей метнется всякая пыль из коридора... Видел я таковое многократно . Лучше, всё же, если делать вентиляцию, то полноценную.

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Бориска66 написал :
Мы например с этим столкнулись в Федеральном Казначействе, пришлось выполнить требования по влажности и ионизации

А мы - когда оснащали архивные хранилища одного учреждения

Устанавливают прецизионные кондиционеры. Вентиляция в 1 кр/час обязательна!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

PolyTrade написал :
всё же, если делать вентиляцию, то полноценную.

Все правильно - если делать то делать правильно, но это стоит денег. Дайте ссылку хоть на одного хозяина серверной где сделано как положено и в полном объеме. Ну может единицы будут, все остальное "как бы есть и как бы работает". За последний год сделал 18 комплектов исполнительной документации по серверным для довольно крупной компании (бренд ее "на слуху"), из них всего в одной поставили прицезионник, и то без разводки воздуховодами. В остальных сплиты или кассетники с резервами. А вот про вентиляцию уж молчу - ни в одном помещении. А про какие-то увлажнители/ионизаторы - вообще никто не заикался. Денег жалко, экономия. Самое смешное для меня было это то что - новые офисы, разные по объему помещения под серверные, сервера в этих офисах разные по мощности а деньги на холод одни и те же, как бы по стандартной схеме
PolyTrade А Вы говорите про полноценную вентиляцию.
А что касается

PolyTrade написал :
при открывании дверей метнется всякая пыль из коридора...

Я не видел еще ни одной серверной чтобы хоть минимальный переток воздуха в нее не был. Да и однократка пылевую бурю не создаст, не получится

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
Ну может единицы будут, все остальное "как бы есть и как бы работает".

Да это понятно, всегда критерием были цены ...

На серверную в которой стоит стоек на 20-30 т.р. ставить прецизионный за 500 т.р. как-то нерентабельно ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

windsun написал :
Вентиляция в 1 кр/час обязательна!

Не сочтите придиркой, дайте ссылку на какой-то официальный норматив. То ли я просмотрел, то ли не встречал... Буду очень признателен! Можно в ICQ или в Skype. Заранее благодарен.

Ким написал :
Дайте ссылку хоть на одного хозяина серверной где сделано как положено и в полном объеме.

Кроме пары приличных банков, назвать и некого , Ваша правда.

Ким написал :
однократка пылевую бурю не создаст

Бурю - нет, так... легкий бриз

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Бориска66 написал :
а серверную в которой стоит стоек на 20-30 т.р. ставить прецизионный за 500 т.р. как-то нерентабельно

С этим не спорю. Я не написал что на больше чем на треть помещений стоило бы поставить.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Приветствую всех Вас, уважаемые коллеги и гости форума! Что-то тема "заплесневела" . Давайте оживим! У кого какие оригинальные решения появились? Естественно, серверные с теплоизбытками до 5 кВт не рассматриваем .
Вот вариант (на фото) кондиционирования серверной с уже установленным оборудованием (развести канальные кондиционеры к нижней части шкафов уже не возможно, от воздуховодов по стенам с опуском вниз заказчик отказался, дабы не заужать проходы), вообщем, оказался единственный "проходной" вариант - три 125-х потолочных
Какое еще решение могло бы быть в такой ситуации? Исходные: 18 кв.м., теплоизбытки от оборудования - 23 кВт., резервирование необходимо. За дружескую критику и полезные советы - заранее благодарен!

PolyTrade написал :
развести канальные кондиционеры к нижней части шкафов уже не возможно

Что за извратные мысли ?

А как насчет прецов, которые нормально работая при довольно большом разбросе температур дуют спокойно под пол, и попадают в стойки ?

Для чего брать канальник с низким напором, и сильными ограничениями по напору, когда есть прец ???

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Бориска66 написал :
Что за извратные мысли ?

Ню-ню про извращения! Нормально работающая схема, неоднократно реализованная в серверных малой площади. Напора хватает "по самое не могу".

Бориска66 написал :
А как насчет прецов, которые нормально работая

Да хорошо! Но только один из генпоставщиков смог нам письменно гарантировать работу наружных блоков до -45, и то - не от производителя, а от себя , остальные "вянут" до -30, а у нас по СНиП = -38 и никак не выше... Надо было бы вымудрять чего то с вторжением в конструкцию наружного блока, то есть - съехать с гарантии .

Бориска66 написал :
Для чего брать канальник

Для цены! Всё материально.... Один прец эквивалентной производительности выйдет чуть дороже трех вышеупомянутых потолочников, причем, он будет ОДИН, а тут, всё же, три...
Понимаю, не любишь ты Daikin..., а что делать при холодной-то зиме... Если знаешь, Борис, назови прец, производитель которого предусмотрел работу до -40. Заранее благодарен за такую информацию!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Бориска66 написал :
...... Для чего брать канальник с низким напором, и сильными ограничениями по напору, когда есть прец ??? ......

"Прец", конечно же, хорошо, но "деньги" всегда на первом месте ... А что касается напора и т.п. - зря, трасса короткая и если будут потери то минимальнейшие.

Но то что, все таки, канальник был бы лучше чем потолочник это несомненно. А места для воздуховода вполне хватает (на первом фото хорошо видно)

PolyTrade написал :
... а у нас по СНиП = -38 и никак не выше...

а как же с потолочниками тогда обошлись ????

Это мое мнение и я его не навязываю

Коллега, постараюсь Вам ответить развернуто позже, в пробке это не совсем удобно ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Ким написал :
А места для воздуховода вполне хватает

Там дальше сильное нагромождение шкафов... ну никак не получалось

Ким написал :
а как же с потолочниками тогда обошлись ????

Они доработаны "Nord" до -40, нормально отработали холодный период, хотя -40 в январе было

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Бориска66 написал :
пробке это не совсем удобно

Верю! В пробке многое - не удобно Желаю тебе чистых и пустых дорог! Правда, наверное, надо ехать в Салехард...

В столице ?
Свободные дороги ?

Не видел ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 13.05.2010 Тюмень Сообщений: 840

Бориска66, я видел! Дело было около 7 утра ... 1 января
Форумчане, простите за легкий флуд...

Это фантастика ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

PolyTrade написал :
назови прец, производитель которого предусмотрел работу до -40.

любой прец может работать при -40.гораздо лучче сплита.компрессор то внутрину и при соответствующей "обвязке",так сказать

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

вполне свободно сегодня по столице перемещался. пробок относительно мало сегодня) прец это хорошо, но дорого. надо понимать и соизмерять ценность хранимой инфы.

а что делать при холодной-то зиме...

..фрикулинг?

Ким написал :
Дайте ссылку хоть на одного хозяина серверной где сделано как положено и в полном объеме.

НЦПИ Министерства Юстиции РФ ...

С двойным резервированием, ИПБ в отдельном помещении, с резервированием ДГУ на все эти вкусности на случай отключения, причем на ДГУ и охлаждение висит, и все это работает ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

PolyTrade написал :
Ню-ню про извращения! Нормально работающая схема, неоднократно реализованная в серверных малой площади. Напора хватает "по самое не могу".

Ну давай теперь по пунктам, напоры у подобных канальников низки, крайне низки, любая сеть придушивает систему, к тому же очень не хорошим фактором играет то, что в помещении как правило требуется поддержание температуры 18...20гр, что при небольшом расходе воздуха (а для канальников это как раз норма), приводит к тому, что кипение часто падает и на выходе получает парожидкость, у прецов расход воздуха в 3...4 раза больше, и поддержать кипение у него получается гораздо лкчше (даже подчеркну) ...

PolyTrade написал :
Да хорошо! Но только один из генпоставщиков смог нам письменно гарантировать работу наружных блоков до -45, и то - не от производителя, а от себя

Развод, все что касается DAIKIN, чистой воды лохотрон (сейчас закончим один объект создам темку с фотоотчетом посмотрите), ихние "комплекты" не более чем загрубление датчиков, что губительно для техники ....

Я не знаю что у Вас в регионе за поставщики, но Montair, Uniflair, легко дают при зимней адаптации (регулятор давления конденсации, регулятор скорости вентилятора, ресивер) -40
Да, для базилича, сам по себе перенос компрессора в помещение мало чего дает, особенно до -25, вообще нет никакой разницы где он находится ...

PolyTrade написал :
Для цены! Всё материально.... Один прец эквивалентной производительности выйдет чуть дороже трех вышеупомянутых потолочников, причем, он будет ОДИН, а тут, всё же, три...

Реалии таковы, что по надежности (при условии правильного ПНР), он сделает их три ...

PolyTrade написал :
Понимаю, не любишь ты Daikin...

Когда-то любил, до момента пока его предметно ковырять не начал, тут пришло разочарование, уж извините коллега ...

Я не хочу сказать , что все модели у него повально гумно, отчего же, среди бытовушки есть вполне проверенные и нормальные экземпляры ...
Но в остальном, к сожалению сталкиваясь с этой техникой, каждый раз подтверждаю правоту своих слов ...

PolyTrade написал :
Если знаешь, Борис, назови прец, производитель которого предусмотрел работу до -40.

Чуть выше указал ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...