#141340

решил уложить цивильную плитку на полу в ванне и туалете, отдолбил старую, она держалась на растворе, под растровом был слой рубероида, потом плита.

все...чистая ровная плита передо мной....что дальше??? может перед поклейкой плитки на пол нужно еще какие-то слои, типа гидроизоляции в ванне??? не просветите в данном вопросе????

и еще, если класть прям на эту плиту плитку на клей, общий уровень пола будет чуть ниже чем раньше, это тоже не совсем хорошо, как бы сделать так чтобы поднять общий уровенЬ?????

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

-=AlexuS=- написал :
может перед поклейкой плитки на пол нужно еще какие-то слои, типа гидроизоляции в ванне???

Угадал!

-=AlexuS=- написал :
общий уровень пола будет чуть ниже чем раньше, это тоже не совсем хорошо,

Это будет очень хорошо когда у вас случится залив в ванной...

-=AlexuS=- написал :
не просветите в данном вопросе????

Ищите среди этого
http://www.mastercity.ru/vforum/search.php?searchid=140068

PS на форуме есть поиск....

да про гидроизоляцию я слышал, вопрос что это такое, конкретно....а то везде одни общии слова...

Такая же проблема. В поиске в основном про то, как класть плитку на подготовленный пол или как делать обогреваемые полы. А как подготовить голую бетонную плиту в ванной к кладке плитке ничего нет. Зубры, помогите советами ))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Наберите в поиске "флехендихт" и читайте,
потом наберите "обмазочная" и опять читайте....

проблемы могут возникнуть сразу в процесе укладки когда будите наносить клей, он естественно на водной основе и эта вода просочиться к соседям в низу. перепад с общим полом должен быть, если вдруг потечет то этот перепад задержит воду в обьеме( высота перепада*длинна*ширина вашей ванны) и она не потечет в вашу квартиру, 1 сантиметра будет достаточно

В общем сложилась в голове у меня следующая технология, покритикуйте, и есть вопросы:

Пол в санузле (и возможно на кухне) от А до Я ;-) (плитка без подогрева)

1) демонтаж всех старых слоев, до плиты перекрытия
2) тщательная очистка плиты перекрытия от всевозможнных инородных веществ
3) наносим гидроизоляцию (например Флехендихт) двумя слоями, с захлестом на стены
4) наносим грунт на гидроизоляцию (нужен ли???)
5) наливаем самовыравнивающейся смесью на цементной основе слой до нужного нам уровня
(что бы с учетом клея и плитки получился порожек в 2-3 см)
6) грунтуем под клей (нужно ли???)
7) клеим клеем плитку
8) затирка швов, установка бордюрчиков

Вопросы следующие:

п.2 Тщательная очистка нужна если прям на плиту лить наливной пол, а если пол лить на слой Флехендихта, который в свою очередь уложен на просто обеспыленый пол, может это нормально?

п.3. насколько востребована гидроизоляция для пола с финишной отделкой плиткой, которая сама по себе в общем-то и не очень чтобы протекала?

п.4 нужно ли грунтовать поверхность гидроизоляции, смесь на цементной основе может и без него хорошо прилипнет к ней?

п.6 нужно ли грунтовать поверхность наливного пола под клей для плитки? или поверхность уже обладает достаточной адгезией и если нет, плитка же все равно будет на польная, а не настенная

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

По периметру стыка пол-стена обычно пускают гидроизоляционную ленту...

А собственно, зачем гидроизоляционную ленту, если гидроизоляцию делать с нахлестом на стены?

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

-=AlexuS=- написал :
п.2 Тщательная очистка нужна если прям на плиту лить наливной пол, а если пол лить на слой Флехендихта, который в свою очередь уложен на просто обеспыленый пол, может это нормально?

Почистить бетон? Достаточно обильно сбрызнуть водой и подмести метелкой, потом пылесосом. Очищать поверхность нужно для того, чтобы наносимая на пол гидроизоляция нормально ложилась на поверхность, а не скатывалась в шарики.
Для гидроизодяции есть битумная мастика "Магир" отечественный продукт, дешевле почти на порядок. Я обычно наношу первый слой магира прямо на бетон, потом укладываю на пол рубероид с нахлестом на стены и промазываю магиром еще два три раза. После можно хоть бассейн устраивать.
Гидроизоляционную ленту используют для закрывания стыка бетонных плит пола и стены. Я не пользуюсь лентой, мне проще уложить рубероид, все таки он прочнее по полу можно нормально ходить без риска повредить ботинками (бетономешалкой) слой гидроизоляции. И главное получается дешевле.

-=AlexuS=- написал :
п.3. насколько востребована гидроизоляция для пола с финишной отделкой плиткой, которая сама по себе в общем-то и не очень чтобы протекала?

Не стоит рисковать, протечет, не протечет. По технологии влажным помещениям положена гидроизоляция

-=AlexuS=- написал :
п.4 нужно ли грунтовать поверхность гидроизоляции, смесь на цементной основе может и без него хорошо прилипнет к ней?

Прилипнет В смесь можно добавить керамзита, меньше цемента уйдет.

-=AlexuS=- написал :
п.6 нужно ли грунтовать поверхность наливного пола под клей для плитки? или поверхность уже обладает достаточной адгезией и если нет, плитка же все равно будет на польная, а не настенная

не нужно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 130

tvmaster написал :
Я обычно наношу первый слой магира прямо на бетон, потом укладываю на пол рубероид с нахлестом на стены и промазываю магиром еще два три раза.

2 tvmaster- не подскажете, надо ли после этого стены штукатурить? А то плитку на рубероид наверное не получится приклеить...

И какой примерно толщины должна быть стяжка поверх рубероида?

Заранее большое спасибо.

Передо мной голый бетонный пол, хочу покрыть его двумя слоями гидроизоляции, и далее клеить плитку без организации стяжки. Надо ли грунтовать поверхность гидроизоляции под нанесение плиточного клея?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Marat написал :
хочу покрыть его двумя слоями гидроизоляции

Какой?

2 Bv
Флехендихтом или Магиром, как тут писали...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marat
Спросил, тк есть еще обмазочная на основе цемента....

2

bv написал :
bv

Т.е. на какие-то типы гидроизоляции можно сразу класть плитку, а на какие-то нет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marat .... просто подумал, что если слой гидроизоляции толстый и мягкий (например рубероид с пузырями ), то стяжку было бы неплохо...

2 Bv
Сорри, ник ваш чего-то не так вставил...
Не, рубероид решил не мучать. Два слоя гидроизоляционной смесии намажу, этим ограничусь...

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Да парни, вы чего? Кто-ж сразу на гидроизоляцию плитку кладет? Она же мягкая, там все гулять будет под ногами.
Гидроизоляция делается в том числе и для того чтобы во время заливки пола ничего к соседям вниз протекло. Помещение за изолировал и глумись там как хочешь, хоть купайся. Заливаешь бетоном пол, выравниваешь по маякам, а уже потом плитку. Все.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2tvmaster
Дык, обмазочная - твёрдая....
А на стены вроде плитку и на мастичную кладут....

2 tvmaster

Пол у меня ровный и не перекошен, а я решил не возиться с выдалбливанием пола в сантехкабине, т.к. оччень много для меня трудовых и временнЫх затрат, то буду плитку класть на обмазочную гидроизоляцию.
Теперь вопрос - какая гидроизолирующая смесь мне нужна
эта ?
эта ?
или эта ?
(прочитал статьи 3 раза, ничего не понял )

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 130

2 tvmaster - не подскажете, можно ли гидроизолировать пол в ванной изопластом (вместо рубероида)? Это ж вроде кровельный материал... Будет электрический пол.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

можно конечно.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

bv написал :
Дык, обмазочная - твёрдая....
А на стены вроде плитку и на мастичную кладут....

Я имел ввиду (битумнообразную гидроизоляцию) и пол там нагрузка. На обмазочную никогда плитку прямо не клеил. По любому (твердому покрытию) я стену грунтую клеем и уже на него плитку.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marat Церезит - или CR65 или CR166

2 Bv
Спасибо!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

tvmaster написал :
я стену грунтую клеем

Просто жидким без всего? Толщина слоя грунта?

2 Bv
А какой грунтовкой лучше Церезит Cr65 мазать? И на какой клей плитку клеить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Marat написал :
А какой грунтовкой лучше Церезит Cr65 мазать

А надо-ли уменьшать впитывающую способность гидроизоляции?

Marat написал :
И на какой клей плитку клеить?

Вариантов немерянно
Главное не забывайте прочитать:
а) где можно применять
б) как применять