#2084645

Подскажите,ПЖЛ,чем защитить глаза во время шкурения потолка от пыли? Любые очки запыляются мгновенно.
И можно ли заменить финишный слой на потолке -Шитрок,дополнительным слоем краски?
На бетонной плите Ротбанд,на малярной сетке,затем шпаклевка Глимс - влагостойкая на цементной основе.
Ошкурен и загрунтован,может можно красить без финиша?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

violleta написал :
чем защитить глаза во время шкурения потолка

моргать чаще .

Вы под лампу потолок смотреть умеете? Причем не энергосберегайку, а обычную, ватт на 500.

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Рекомендую приобрести специальный шкурник на раздвижной телескопической ручке. Во-первых, позволяет шкурить стены без лесов. Во-вторых, позволяет шкурить потолки так, что глаза находятся вне зоны падения "опилок". В-третьих, взгляд во время шкурения направлен вдоль стены/потолка, так что лучше видно результат работы. Мне конечно возразят, что данный шкурник не позволяет развивать большое давление на поверхность, и не позволяет снимать толстый слой шпатлёвки. На что я конечно могу возразить, что при нормальном качестве выполнения шпатлёвки снимать толстый слой вовсе необязательно, достаточно пройти по стыкам "взмахов".
Насчёт толстого слоя краски, думаю, если вам не нужна хорошая ровная поверхность, ровная, без всякой "фактуры" или даже полуматовая, а просто чтобы "беленько было и недорого", лучше подойдёт побелка потолка, чем шпатлёвка с последующей окраской. Если нет - то думаю шитрок нужен. Конечно если результаты предыдущего слоя шпатлёвки не впечатляют, в смысле плохо и надо ещё шпатлевать.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

serg12 написал :
Рекомендую приобрести специальный шкурник на раздвижной телескопической ручке.

Сразу вспомнил советский учебник по малярным работам .

Но вы правы. Если использовать подобный девайс, то можно и побелить, да и девайс в общем то не нужен, побелка и так хороша. А вот если красить, то подобным девайсом поверхности не добиться, ну разве что раз 10 прошпаклевать.

serg12 написал :
Рекомендую приобрести специальный шкурник на раздвижной телескопической ручке

Можно точное название и цена?

На потолке уже два слоя ,первый Ротбанд с малярной сеткой,грунт,шпаклевка Глимс цементная,прогрунтована два раза.
Если теперь покрасить,краска ляжет?Краска уже куплена Эколатекс.

Регистрация: 15.06.2008 Лыткарино Сообщений: 703

violleta написал :
Подскажите,ПЖЛ,чем защитить глаза во время шкурения потолка от пыли? Любые очки запыляются мгновенно.

Если есть строительный пылесос, то можно вот такое приспособление:

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=105625&p=1684426#post1684426

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=77327&p=1272004#post1272004

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Почему же не добиться? Смотря как стенки прошпатлёваны. Удобно сразу и шкурить под лампочку, выключать свет, фонариком вдоль потолка светит, и что плохо сразу зашкуривать или подшпатлёвывать. Если шкурить "с душой", нажимая на шкурник, затем зашпатлёвывать, снова шкурить, и т.д., то плоскость, выведенная штукатуркой, убьёте гарантированно. Давить на шкурку с силой категорически не нужно, лучше размашистыми движениями параллельно плоскости шкурить, как обметаете метлой. Финишная шпатлёвка изготовляется таким образом, чтобы её было легко шкурить. Цементная также хорошо шкурится. А гипсовая вообще не нуждается в шкурении, она и заглаживается неплохо, шкурить не нужно потом.

Увы,нет-(

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

А называется данная штука "тёрка для шлифования". Шкурить, повторюсь, надо не линейными движениями, а круговыми махами телескопической рукояткой, не оказывая сильного давления на поверхность.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

violleta написал :
первый Ротбанд с малярной сеткой,грунт,шпаклевка Глимс цементная

а вот цементная смесь на гипсовую - не есть хорошо... По Ротбанду сразу Шитроком бы прошлись - и все дела...

всё - к лучшему?

2violleta Шпаклевать надо так, чтобы шкурить ничего не надо было, ну в смысле поминимуму.

koris написал :
а вот цементная смесь на гипсовую - не есть хорошо...

+1
это вообще неправильно, наверное умучились шпаклевать.
Надо было ЛР+ (ВХ - если надо водостойкость), потом шитрок.

serg12 написал :
А называется данная штука "тёрка для шлифования". Шкурить, повторюсь, надо не линейными движениями, а круговыми махами телескопической рукояткой, не оказывая сильного давления на поверхность.

Спасибо,попробую купить.

koris написал :
а вот цементная смесь на гипсовую - не есть хорошо... По Ротбанду сразу Шитроком бы прошлись - и все дела...

На Глимсе написано,что при нанесении его на гипсовое основание,прогрунтовать два раза Премиум грунт Глимс,глубокого проникновения.Я прогрунтовала,но уже после нанесения шпаклевки на Ротбант.,т.к. ОН быд прогрунтован просроченным Тифргунтом,а заметили они поздно.

Так получилось только на кухне и пару метров коридора.Основная площадь еще в Ротбанте на сетке,примерно 30 метров.
Мастера-штукатуры настояли на трех слоях. делаю теперь сама,и последую Вашему совету.
Вопрос: 30 метров потолка покрыты Ротбантом со следами шпателя и границами плоскостей,проступанием рельефа сетки,еще не грунтованы.
Можно не шкурить,а широким шпателем снять лишнее?Потом грунтовать?

А Шитрок можно нанести фактурно,типа "манная каша", и чем лучше наносить?
Потом красить ( Эколатекс куплена),на грунт или на Шитрок?

И ещё,на Глимс цементный,Шитрок ляжет? Или можно покрасить лишний слой,вместо Шитрока на кухне?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

violleta написал :
широким шпателем снять лишнее?Потом грунтовать?

да

violleta написал :
Шитрок можно нанести фактурно,типа "манная каша",

то есть, Вы не хотите ровный, гладкий потолок?

violleta написал :
на Глимс цементный,Шитрок ляжет?

имхо, а куда он денется?

violleta написал :
Или можно покрасить лишний слой,вместо Шитрока на кухне?

краска не заменяет Шитрока

всё - к лучшему?

koris написал :
то есть, Вы не хотите ровный, гладкий потолок?

Чтобы не шкурить,я согласна на "манную кашу".
Я никогда не штукатурила и не шпаклевала,думаю,что шитрок не получится нанести ровно,а потом придется шкурить,и грунтовать.Слышала,что на грунтованный финиш плохо ложиться краска.

п.с. После однократного ошкуривания потолка,глаза забиты пылью,красные,воспаленные и болят! Не удается их промыть до конца.

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Лучше побелите. Снимите бугры, замажьте ямки и полосы, и побелите известковой побелкой из пылесоса или опрыскивателя. Манная каша сама собой получится. И пыли меньше. А ещё лучше пригласите специалиста.

serg12 написал :
Лучше побелите. Снимите бугры, замажьте ямки и полосы, и побелите известковой побелкой из пылесоса или опрыскивателя. Манная каша сама собой получится. И пыли меньше. А ещё лучше пригласите специалиста.

Я так и собиралась изначально,но проблема найти мастера.Дом оккупирован Тадж. и Узб.,четыре месяца не могу найти мастеров.
Те которые штукатурили,могут-хотят только тремя,вышеперечисленными слоями,все уже куплено.
На Шитроке написано,что можно ровнять влажным способом,типа губкой.
Какой именно,материал,размер и как,и когда?

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Не сталкивался с разравниванием губкой. Может губчатой тёркой? Только ровнять ей что-либо весьма проблематично, только поверхность заглаживать если. Шитрок - какой у вас? Полимерный или гипсовый?

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Готовая шпатлёвка всегда полимерная.

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

В общем, небольшой раскас про технику шпатлевания.
Шпатлёвки условно можно поделить на 2 большие группы. Те, которые "катаются" и те, которые "скользят". Определить тип достаточно просто. Надо взять шпатель, нанести на него "валик" из шпатлёвки, затем пройти по стене под углом 45 град и смотреть, как себя этот валик ведёт. Если валик при движении шпателя крутится - это первый тип. Если нет, то второй. Первый тип - полимерные шпатлёвки и некоторые цементные. Второй - гипсовые и некоторые цементные. Разделение достаточно условно, потому что при различной консистенции одна и та же шпатлёвка может вести себя по разному, однако, консистенцию выбирает под себя сам маляр, и соответственно поведение шпатлёвки также определяет он.
Шпатлёвки которые "катаются" наносятся прямым шпателем. Подробнее о технологии нанесения такой шпатлёвки - Такая шпатлёвка требует подшкуривания. Чем качественнее нанесена - тем меньше придётся шкурить.
Шпатлёвки, которые "скользят" - фугенфюллер, про, плитонит к, ротбанд в качестве "толстой" шпатлёвки. Они наносятся гладилкой и заглаживаются ей же. В основном это гипсовые смеси, так что далее речь про них. Смесь наносится, заглаживается. Как только смесь схватилась, надо смачивать её водой с помощью губчатой тёрки. Затем "циклевать" прямым шпателем, проводя под углом, близким к прямому. Затем заполировать губчатой тёркой же. Смачивать нужно до такого состояния, чтобы губчатая тёрка "присосалась" к поверхности и ходила без усилий.
"размывать" шпатлёвку тряпкой, губкой, кисточкой - прошлый век.

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

В общем-то, у меня сложилось мнение, что вас этот ремонт потолка защекотал уже, и спасти вас может только побелка пылесосом. Быстро и недорого. Сейчас белим подъезды из опрыскивателя, просто тупо стены и потолки водой моем с того же опрыскивателя и кистью протираем, затем что отваливается и царапины сбиваем и ротбандом заделываем, закрашиваем грунтовкой ГФ-021 пятна и надписи, затем снова грунтуем с того же опрыскивателя дешёвой акриловой грунтовкой и белим им же. Побелка известковая, для липучести и укрывистости добавляем фейри, для белизны - синьку. Получается очень даже хорошо, жильцы говорят "у меня в квартире хуже сделали чем в подъезде у вас". Шнурок для фотика отыщу - скину фотки посмотреть. Качество не хуже чем дешёвой водоэмульсионкой. Структура как раз "манная каша" или типа того.

kman написал :
Если есть строительный пылесос, то можно вот такое приспособление:

А если нету пылесоса, то нужно его СРОЧНО купить и пройти по ссылкам

Даже не представляю, как ремонт без строительного пылесоса делать. Он нужен ПОСТОЯННО!

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

violleta написал :
На потолке уже два слоя ,первый Ротбанд с малярной сеткой,грунт,шпаклевка Глимс цементная,прогрунтована два раза.
Если теперь покрасить,краска ляжет?Краска уже куплена Эколатекс

2violleta
краска ляжет очень даже хорошо. Если ваша цементная шпаклёвка зашкурена перед грунтованием, и качество поверхности Вас устраивает - красьте, и не надо никаких шитроков.

Защитный костюм маляра.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9832

koris написал :
а вот цементная смесь на гипсовую - не есть хорошо..

koris, не болтайте ерундой))). Шпаклёвкой можно, ничего нет запретного. Это же не М300.

*abс* написал :
Даже не представляю, как ремонт без строительного пылесоса делать. Он нужен ПОСТОЯННО!

Цена-качество - какой?

serg12 написал :
Не сталкивался с разравниванием губкой. Может губчатой тёркой? Только ровнять ей что-либо весьма проблематично, только поверхность заглаживать если. Шитрок - какой у вас? Полимерный или гипсовый?

Шитрок с зеленой крышкой.
Губчатая терка это досочка с ручкой сверху ,и пупырышками по 1-2 мм,как по сетке?Они разного размера.

serg12 написал :
грунтовкой ГФ-021 пятна и надписи,

Можно прогрунтовать надписи на бетонной стене Глимс грунтом глубокого проникновения,а затем сразу шпаклевать шпаклевкой Глимс ,цементной,водостойкой,чтобы потом прогрунтовать и клеить обои(какие?)

Мастеров,как при Совке НЕТ,чтобы сделал -хорошо,получил ЗП+Премию.
Сейчас мастера занимаются раскруткой на 5 слоев выравнивания,там где оно не нужно,и.т.д.

Можно фото гладилки по Ротбанту и губчатой терки?А если Ротбант на потолке высох 1.5 месяца назад?

Gennady написал :
Нажмите на изображение для увеличения Название: kostum.jpg Просмотров: 0 Размер: 52.2 Кб ID: 167879
Защитный костюм маляра.

Прикольно,и стОит наверное тоже-)

Регистрация: 27.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1145

Если шитрок, то забудьте про гладилку. Шпатель вам в руки. Про губчатую тёрку тоже забудьте, она не заменит шкурку.

Если я положу Шитрок не идеально,то зашкурю,и перед покраской нужно будет грунтовать 1 раз?

violleta написал :
Цена-качество - какой?

Вот этот - Супер!!! По началу кажется дороговат, но он себя оправдывает на все сто. Единственный минус - тяжеловат, особенно с мусором, женщине тяжело таскать, тока на колёсиках катать. Не шумный, шланг длинный - у меня стоит в коридоре и хватает длинны почти по всей квартире (хрущёвка).
До него был другой, попроще, за 6 тыр, устали с ним, купили этот, а тот продали, пожалели, что сразу пожмотились на такой...
У него есть "аналоги" Точнее он же, тока под другими брендами, например AEG RSE 1400, BOSCH GS 25. Они подешевле, но у AEG комплектуха попроще (что, имхо, не очень принципиально), а у Боша тока один фильтр, вместо двух стоит.
Ну и гарантия у Стармикса самая большая.

*abс* написал :

Да,это круто.
А он только для ремонта,или как бытовой,потом можно использовать?