#2091374

Доброго времени суток, У меня вопрос: на основном свете в ванной стоит проходной (маршевый) выключатель, запитка 220В, цепь -параллельно 4 лампы 220V/50W все работает. Теперь решил повысить безопасность и экономию Э/Э и решил перевести освещение на 12В. и во тут ...ОППА. включаю стандартный трансформатор. два конца (вход) на основной кабель запитки 220В, на выход -12В цепляю цепь лампочек 12V/35W? и .... лампы горят как будто включены последовательно, т.е. оч тускло. Причем сама цепь работает (ничего не менял не перекомутировал) , включается/выключается с обеих сторон (выключатели маршевые).

Посоветуйте че-нить, а то у меня ступор... понимаю что что-то не так а, что не так не пойму

detonator73 написал :
Теперь решил повысить безопасность и экономию Э/Э и решил перевести освещение на 12В.

Откуда экономия?

Как вариант ток получился большой, и на проводах падает значительная доля напряжения.

detonator73 написал :
решил повысить безопасность и экономию Э/Э

И правда, откуда экономия-то, когда одни сплошные потери. И в проводах и от мощности холостого хода трансформатора.

... ладно, ..... с этой экономией, меня интересует как подключить трансформатор в цепь с маршевыми выключателями?

Сеть 220 -> выключатели -> провода -> трансформатор -> провода 2,5 мм2 минимальной длины-> лампочки
И что у Вас за стандартный трансформатор?
Если включить трансформатор к сети 220 напрямую,без выключателей, то лампочки светят нормально?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

detonator73 написал :
как подключить трансформатор в цепь с маршевыми выключателями?

Точно так, как сами написали.

detonator73 написал :
включаю стандартный трансформатор. два конца (вход) на основной кабель запитки 220В, на выход -12В цепляю цепь лампочек 12V/35W

Вы лучше напишите про сечение проводов по низкой стороне трансформатора и их длины.

А заодно - и сколько лампочек, и что такое "стандартный трансформатор". Какой он мощности-то?

автор, прочитайте на вашем стандартном трансформаторе - какая мощность написана номинальная ? И сколько у него обмоток вторичных стандартных, и какого напряжения.. Суммарная мощность ваших ламп -140ватт про междупрочим. Если транс железный - то весом с полкило должен быть, иначе он у вас по току не вытягивает. плюс провода к лампам у вас навернек 0.75- 1.5мм, а это тоже нее есть гуд

провод, сечение 1,5мм, трансформатор- 220/12В, 150Вт, OSRAM, стандартный - это который размером с пачку сигарет и весом грам 70

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

detonator73 написал :
провод, сечение 1,5мм, трансформатор- 220/12В, 150Вт, OSRAM, стандартный

Стандартный это быстрее индукционный, чем электронный, но если переключатели без подсветки, трансформатор исправен и длины проводов не превышают 1,5-2 метра, то всё должно работать.

Отключи 3 лампочки
Оцени яркость оставшейся ... увеличилась - нормальная?
меняй транс т.к. он не держит нагрузку.Такое бывает-это брак.
и еще трансы всех без фирм при 100% загрузке слегка проседают по напряжению и это очень сильно заметно на яркости.
Например 2 транса 1 загружен на 60% второй на 100% ---- очень заметна разница.
Лучше в твоем случае 2 х 105 Вт.
Еще лучше 2х150 Вт и 50Вт лампы. Энергии не сэкономишь, а яркость увеличится.

Насяльника написал :
меняй транс т.к. он не держит нагрузку.Такое бывает-это брак.

буду пробовать...

detonator73 написал :
это который размером с пачку сигарет и весом грам 70

avmal написал :
Стандартный это быстрее индукционный, чем электронный,

Судя по весу и размерам - у топикстартера электронный транс.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

rele_svg написал :
у топикстартера электронный транс.

Стандартный транс?

Ну так 150Вт и с пачку сигарет. И весом 70 грамм. 150Вт на железе добрый килограмм весить будет. И был бы, скорее всего, бубликом. На Ш- или П-образном вряд ли

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

rele_svg написал :
150Вт и с пачку сигарет. И весом 70 грамм.

Так это стандартный трансформатор?
Вы тему с самого начала прочтите, чтобы продолжать беседу, а то вы о чём-то о своём.

avmal написал :
Вы тему с самого начала прочтите, чтобы продолжать беседу, а то вы о чём-то о своём.

Искренне желаю и Вам того же.
Смотрим http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=125170&p=2092562&viewfull=1#post2092562

detonator73 написал :
провод, сечение 1,5мм, трансформатор- 220/12В, 150Вт, OSRAM, стандартный - это который размером с пачку сигарет и весом грам 70

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

rele_svg написал :
Искренне желаю и Вам того же.
Смотрим

Смотрим пост #1.

detonator73 написал :
Теперь решил повысить безопасность и экономию Э/Э и решил перевести освещение на 12В. и во тут ...ОППА. включаю стандартный трансформатор.

Теперь пост #7.

rele_svg написал :
что такое "стандартный трансформатор". Какой он мощности-то?

Теперь пост #8.

4eh написал :
автор, прочитайте на вашем стандартном трансформаторе - какая мощность написана номинальная ? И сколько у него обмоток вторичных стандартных, и какого напряжения..

И только теперь пост #9.

detonator73 написал :
трансформатор- 220/12В, 150Вт, OSRAM, стандартный - это который размером с пачку сигарет и весом грам 70

После которого вполне логичный пост #10.

avmal написал :
Стандартный это быстрее индукционный, чем электронный

И после всего этого совсем не логичный тринадцатый пост ...

Осталось спросить у топикстартера ещё раз, на что похож и каких размеров его "стандартный трансформатор". Пока из
поста #9.

detonator73 написал :
трансформатор- 220/12В, 150Вт, OSRAM, стандартный - это который размером с пачку сигарет и весом грам 70

можно сделать только один вывод. Чините логику.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

rele_svg написал :
Пока из
поста #9.
Сообщение от detonator73
трансформатор- 220/12В, 150Вт, OSRAM, стандартный - это который размером с пачку сигарет и весом грам 70
можно сделать только один вывод. Чините логику.

Тихо сам с собою?

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

avmal написал :
Тихо сам с собою?

2avmal Не придирайтесь к словам, автор описал, какой у него транс. Видимо назвал его так потому, как наиболее часто встречающийся в комплектации с галогенками.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

Перец написал :
Не придирайтесь к словам, автор описал, какой у него транс.

А я объяснил, что стандартным считается другой тип трансформаторов, чтобы в следующий раз не пришлось выяснять это в течении десятка лишних постов. Где тут придирки были?

этого достаточно?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

detonator73 написал :
этого достаточно?

Вы это кому-то хотите предложить?

я вообще-то спрашивал правильно ли я подключил транс, с учетом того, что лампы в цепи включаются с двух маршевых выключателей, а в ответ: "какой у вас тип транс-ра?" ...
давайте тип трансформатора оставим в покое и рассмотрим схему подключения, есть два варианта:
1-й это когда тарнс-р сатвится на 220/ вход-запитка от сети и на выходе 12В, один провод идет на цепь ПАРАЛЕЛЬНО включенных ламп, а второк конец на маршевый выключатель.т.е ставится перед выключателями
2-й вариант- транс-р ставится непосредственно перед нагрузкой (лампы), т.е один конец(ноль) от запитки на вход 220, второй конец (фаза) от маршевого включателя, т.е после выключателей, других вариантов у меня нет...
вопрос какой из вариантов правильный?

avmal написал :

'это я пример привел, чтобы не размазывать тонким слоем, бола-бла-бла... "какой тип трансформатора и что там написано", стандартный - это который в магазине продается, для цепей освещения 12в и 150 Вт, поэтому и спросил, ссылки на трансформатор достаточно?, или кака в анекдоте "...про розовую туалетную бумагу и жопу...

Всё это здорово.. Сколько метров провода Вы туда заложили?

rele_svg написал :
Всё это здорово.. Сколько метров провода Вы туда заложили?

выключатель-лампы-выключатель: приблизительно 7

detonator73 написал :
приблизительно 7

Немного. Прикиньте всю цепочку лампы-трансформатор-выключатель1-выключатель2-лампы.

При Вашей нагрузке на метре провода 1,5мм2 падает 0,13В. На 10 м - соответственно 1,3 В. При 12В это немало - чуть больше 10%. 20 метров - 20% потерь... Мощность, выделяющаяся на лампах (и яркость вместе с ней) падает пропорционально квадрату напряжения. При двадцати метрах провода яркость ламп упадёт примерно на 40%. (Цифры приблизительные, конечно, +- несколько процентов)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

detonator73 написал :
выключатель-лампы-выключатель: приблизительно 7

Вы же сказали, что между лампами и выключателем у вас трансформатор? Опять начнём

detonator73 написал :
размазывать тонким слоем, бола-бла-бла...

?