#2103576

Помогите полному профану!!!....есть обычная московская 3-х комнатная 65 кв.м ...кухня 10 кв.м,комната 18 кв.м,комната 12 кв.м идут по "одной стене" и ещё одна комната 11 кв.м напротив 12 метровой комнаты через коридор....ну вообщем "типовая советская девятиэтажка".Помятуя нынешнее лето встал естественный вопрос установки "кондея".Вопрос такой...т.е. несколько т.к. хотелось-бы жить во всей квартире...нужно-ли устанавливать кондиционеры в КАЖДУЮ! комнату и кухню??? или есть другие варианты....может поставить один очень мощный??? Какой фирмы и какой марки "машину"...или "машины" посоветуете...учитывая,что в родстве с одним владельцем футбольного клуба я не состою...но и не очень бюджетный вариант.И последний ...может быть глупый вопрос...может кто посоветует "ПОЛНОМУ ПРОФАНУ!!!" фирму куда можно обратиться и не услышать с ходу..."ООООО мужик...это ты попал...и стены у тебя кривые и этаж высокий и т.д" ну каждый из нас это сейчас "проходит" в ремонтах,автосервисах и т.д.!!!"...может у кого есть личный опыт!?...Заранее СПАСИБО!

Да тоже не плохо было бы услышать рекомендацию специалиста.
Есть примеры установки одного кондея на 2-х комнатную. Жильцы как бы довольны. Но почитав категорическое нет от спецов усомнился в правдивости отзывов юзеров. Может типа я попал так почему и тебе не попасть.
Знающие дайте совета. А то зима пролетит быстро.

...неужели в форуме нет ни одного СПЕЦИАЛИСТА....или может вопрос задан некоректно?

Планчик бы нарисовали что ль ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

в каждой комнате должен стоять свой внутренний блок, если внутренним блоком не является канальник с разводкой по всем помещениям. не получится установив один внутренний блок равномерно охладить воздух во всех комнатах.

...да нарисовать планчик...это не проблемма...только вот вставить планчик ...не получилось !!!....да обычная "советская девятиэтажка"...коридор длиной 6.5 м ...левая стена коридора "глухая",а по правой стороне идёт кухня 10кв.м,"большая" комната 18 кв.м и комната 12 кв.м...вся эта "часть" выходит во двор....напротив 12-и метровой комнаты...через маленький Т-образный коридорчик(по правой сороне коридорчика....туалет,ванная) ещё одна комната 11 кв.м....в кухне и 11-и метровой комнате застеклённые лоджии...11-и метровая комната выходит на проезжую часть...вот вообщем-то подробное описание квартиры

VVT написал :
...да нарисовать планчик...это не проблемма...только вот вставить планчик ...не получилось !!!

При желании можно разместить на mail.ru картинку и вписать сюда ссылку ...

VVT написал :
да обычная "советская девятиэтажка"

Ну тогда по обычному, в каждую комнату по настенному сплиту мощностью 2кВт (из-за малости информации получается должно хватить), наружные блоки под окна соответствующих помещений ...

Если хотите тишины и комфорта, то берите MHI, правда в данный привоз Вы оплатить не успели, теперь только реально посл 15 января ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

2VVT , прошу прощения за параллельные вопросы. Не хочется темы плодить.
Для 2-х комнатной квартиры один кондей.

А зачем в коридоре-то ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

чтобы коридор охладить

Бориска66 написал :
А зачем в коридоре-то ?

Так вопрос в том что бы один кондей на квартиру. С корыдора распределение по комнатам путем открывания закрывания дверей. По словам как бы бывалых уже подобное осуществлено и работает.
Но я как то не совсем уверен в таких утверждениях вот и пытаюсь узнать мнение специалистов.

NAP написал :
Так вопрос в том что бы один кондей на квартиру. С корыдора распределение по комнатам путем открывания закрывания дверей. По словам как бы бывалых уже подобное осуществлено и работает.

Ну скажу сразу, путного из этой затеи у Вас ничего не выйдет ...

Задумайтесь лучше об установки в каждом помещении где требуется поддержание климата отдельного агрегата ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Ну скажу сразу, путного из этой затеи у Вас ничего не выйдет ...

Вот и я сомневаюсь. Но люди то ставят.

Еще мнения в студию.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Борис совершенно прав. Установив мощный внутренний блок в коридоре вы сильно выхолодите в нем воздух. При этом до наружных стен здания, являющихся основным теплопритоком, охлажденный воздух не будет доходить. В общем в коридоре будет очень холодно, а в комнатах тепло.

NAP написал :
Вот и я сомневаюсь. Но люди то ставят.

Давайте сначала избавимся от слов паразитов: "так всегда было", "все так делают", "так у всех" и т.п. ....

И придём к понимаю, что правильно, что нет хотя бы с технической точки зрения ...

А именно с технической точки зрения не получается равномерно распределить прохладу по помещениям, не хватает побуждения (всё что побуждает движение воздуха находится в коридоре, источник прохлады там же, заставить охлаждённый воздух попадать в комнаты без изменения конструкции вн. блока не получится, либо надо применять канальное кондиционирование), к тому же не забывайте, что вн. блок будет стараться поддерживать температуру именно в коридоре, что приведёт к нехорошим последствиям для компрессора. Ситуация будет схожая с серверными, пере размеренный блок будет держать довольно низкую температуру в коридоре, т.е. температура кипения будет весьма низка, циклы работы до отсечки по температуре будут минимальными, отсюда минусы, вынос масла из картера (т.е. работа компрессора без смазки, время цикла во время которого нормализуются гидравлические процессы в кондиционере примерно 3...5мин, а первоначально практически всё масло улетает в систему и возвращается через некоторое время, при нормальном цикле 8..15мин работы всё нормально, но когда цикл меньше система работает без масла), при низкой температуре кипения часть хладагента будет возвращаться в жидком виде что рано или поздно приведёт к гидроудару (особенно явно выражается данный эффект при понижении уличной температуры), это только часть проблем делая выводы из которых можно понять, что при такой эксплуатации оборудование не проживёт долго ...
Да, и тут следует добавить ещё нюанс, если для машин небольшой мощности при заливе компрессора происходит просто останов оного с вышибанием защиты от перегрева, то на более мощных моделях полностью разлетается зона сжатия ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

для Бориска66...15 января это не проблемма...MHI...это модель кондёра???...после 15 января звонить Вам по тел 724-72-50???

Ну почему же, после 15-го, можно хоть сейчас позвонить ...

Просто очередная партия приедет после 15-го, реально получить возможно где-то 20-го числа ...

Если интересно многое могу по телефону рассказать, звоните, пообщаемся ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

2Бориска66
Мои познания техники как бы ближе к тому что Вы пишите.
Но есть еще и немного другой стороны.
Мне нужно только лишь охлаждение. Ну и к примеру охлаждение до разумных +20-22*С. Ниже в принципе не актуально.
С подогревом нормально справляется другое оборудование.
К примеру когда устанавливают в подобной квартире (чаще это частный деревенский домик понятно не современный) конвектор для обогрева то не значит что в квартире будет холодно. Да не равномерность будет присутствовать но тем не менее жить можно и живут. Да и я когда в деревне открываю для проветривания дверь в веранду то через 15-20 минут в веранде температура подымается значительно. Анологично и открытие двери на лоджию.
Так что сказать что подобная система не работоспособна вовсе наверное нельзя.
Но вот как просчитать все +/-?
Я не знаю как в комнате с такой малой площадью будет распределяться поток холодного воздуха не мешая при этом находится в комнате. На работе в гораздо больших помещениях и идет ругань тому дует а тому жарко.

NAP написал :
Мне нужно только лишь охлаждение. Ну и к примеру охлаждение до разумных +20-22*С. Ниже в принципе не актуально.

Я Вам как раз и приводил технический пример работы пере размеренного оборудования именно для таких условий, т.е. на грани нижнего предела регулируемой температуры при небольшом помещении и частых циклах старт/стоп ...

NAP написал :
Я не знаю как в комнате с такой малой площадью будет распределяться поток холодного воздуха не мешая при этом находится в комнате. На работе в гораздо больших помещениях и идет ругань тому дует а тому жарко.

Вот видите один из нюансов эксплуатации Вы уже подметили сами ...

Каждому человеку нужен свой комфорт, именно по этому рекомендуется максимальное количество климатических регулируемых зон в помещении (в автостроении к этому мнению то же давно пришли и климат так же разделяют), жить можно во многих услових, но мы же обсуждаем как комфортно жить, именно для этого созданно климатическое обрудование, так ведь ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Каждому человеку нужен свой комфорт, именно по этому рекомендуется максимальное количество климатических регулируемых зон в помещении (в автостроении к этому мнению то же давно пришли и климат так же разделяют), жить можно во многих услових, но мы же обсуждаем как комфортно жить, именно для этого созданно климатическое обрудование, так ведь ?

Кондей у авто распределяет потоки кому как хочется.

Вот я и не знаю как будет дуть холодом на кровать ночью когда уснешь и не дай бог вспотеешь во сне а на тебя холодный поток (к примеру).

Где в приведенной планировке лучше всего разместить кондей? С точки зрения кондиционирования.

NAP написал :
Кондей у авто распределяет потоки кому как хочется.

Я речь вёл о климат контроле, он именно температуру поддерживает в определённых местах авто ....

NAP написал :
Вот я и не знаю как будет дуть холодом на кровать ночью когда уснешь и не дай бог вспотеешь во сне а на тебя холодный поток (к примеру).

Где в приведенной планировке лучше всего разместить кондей? С точки зрения кондиционирования.

Собственно системы контроля климата есть не только в автостроении, но и в бытовом кондиционировании, и собственно где их ставить не принципиально, т.к. при поддержании климата они не дают "леденящего" холода, а регулируют свою холодо-производительность, благодаря чему от них не простывают, и именно по этому не так важно где он будет висеть ..

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

VVT написал :
Помогите полному профану!!!....есть обычная московская 3-х комнатная 65 кв.м ...кухня 10 кв.м,комната 18 кв.м,комната 12 кв.м идут по "одной стене" и ещё одна комната 11 кв.м напротив 12 метровой комнаты через коридор....ну вообщем "типовая советская девятиэтажка".Помятуя нынешнее лето встал естественный вопрос установки "кондея".Вопрос такой...т.е. несколько т.к. хотелось-бы жить во всей квартире...нужно-ли устанавливать кондиционеры в КАЖДУЮ! комнату и кухню???

Присоединяюсь к мнению Бориска66 - в каждую комнату нужно по блоку. Другое дело, что в те комнаты, идущие "по одной стенке" можно поставить мультик на 2 головы, если расположение внешних блоков критично.
И марку MHI поддерживаю. Можно еще предложить Fujitsu General. Кондиционеры мощностью 2 квт. поступят где-то 15-20 декабря.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

VVT написал :
после 15 января звонить

не звонить надо, а бежать оплачивать. партия на 15 января не резиновая и скорее всего разбежится по заранее оплаченным счетам. с бытовухой MHI туго стало.
У нас, кстати, на инверторы MHI базовый монтаж входит в стоимость

АлексЧе написал :
Присоединяюсь к мнению Бориска66 - в каждую комнату нужно по блоку. Другое дело, что в те комнаты, идущие "по одной стенке" можно поставить мультик на 2 головы, если расположение внешних блоков критично.
И марку MHI поддерживаю. Можно еще предложить Fujitsu General. Кондиционеры мощностью 2 квт. поступят где-то 15-20 декабря.

Мультик будет дороже двух отдельных кондиционеров, если цена критерий, стоит задуматься ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Моё мнение - берите LG. Остальное всё - маркетинговая фигня. Один мой товарищ на заводе отвечал за кондеи. Много прошло через него. Самсунг категорически не советует, как и китайщину, типа дженерал климат и прочие. А себе домой LG хочет. Говорит, что достаточно надежны и цена щадящая. Я сам сдуру люксовый мицуб взял, не послушал его... Сейчас, налюбовавшись этой гробиной над головой понял, что сейчас брал бы только по дизайну.
Я своё мнение высказал здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=124192&page=5
Я понимаю, что продавцам и установщикам фирмА удобнее...
Но за один MHI Вы купите 2 - 3 LG, а эффект тот же, если верить многим знакомым.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

если бы у LG еще и трубки в наружках не лопались и мозги не вылетали цены бы им не было

Ну не знаю. Сужу по отзывам знакомых, у лыжа которых дома и на работе. Мерседес тоже ломается. Установщики, которые мне мицу ставили, сказали, что последние пару лет у MHI электроника всё чаще вылетает. Я понимаю, что Вам, как продавцу и установщику вмдно, что, возможно LG выходит из строя немного чаще, чем MHI, но по моему имху для нас, потребителей, вероятность нарваться на некачественный кондей всё-таки незначительна. Ну, пожалуй, единственное плохо, что у лыжи год гарантии вроде. Если б 2 - 3, вообще лялечка была бы.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

что Вы все про гарантию рассуждаете? для того чтобы её получить кондиционер необходимо демонтировать, отвезти в мастерскую и потом опять смонтировать. установив его за 5000 рублей, как Вы думаете кто будет оплачивать демонтаж-монтаж? эта процедура выйдет дороже нового кондиционера LG.
вероятность нарваться на некачественный кондиционер все таки есть. такие случаи крайне редки

Бориска66 написал :
Собственно системы контроля климата есть не только в автостроении, но и в бытовом кондиционировании, и собственно где их ставить не принципиально, т.к. при поддержании климата они не дают "леденящего" холода, а регулируют свою холодо-производительность, благодаря чему от них не простывают, и именно по этому не так важно где он будет висеть ..

Что бы не рыться в мусорной корзине и изобретать велосипед дайте ссылку на обычный кондей и так сказать климат контроль для самообразования.
Честно сказать даже не представляю что такое климат контроль.

АлексЧе написал :
Присоединяюсь к мнению Бориска66 - в каждую комнату нужно по блоку. Другое дело, что в те комнаты, идущие "по одной стенке" можно поставить мультик на 2 головы, если расположение внешних блоков критично.
И марку MHI поддерживаю. Можно еще предложить Fujitsu General. Кондиционеры мощностью 2 квт. поступят где-то 15-20 декабря.

Я сам прошел все эти стадии. От дайкина в каждую комнату до одного мицуба в зал. И то понял, что погорячился. Надо было бы брать не гробы мицубы, а что-нить декоративное, а не брендовую крутизну.
Надо просто перестать пороть горячку, десять раз глубоко вдохнуть и выдохнуть и вспомнить, что живем не в Африке. Разве что семья большая, сидят друг на друге в каждой комнате. тыды ой