#2108938

Просьба оценить на уровне нравиться не нравиться внешне, как профи так и не очень, дело в том что мы в новостойках таким образом подключаем биметаллические радиаторы при замене штатных конвекторов и требование управляющей компании перемычка на металле потом краны, а дальше уже чем хотите...мы ставим Бугатти с американкой 3/4 а потом до радиатора трубами и фитингами Friatec, с технической стороны все ровно, потому что труба держит нереальное давление, единственный вопрос это эстетическое восприятие, вот его бы и хотелось у вас узнать...

замена радиаторов отопления, газосварка

Richy написал :
нереальное давление

скоко?

Реклама
Скидка 20% на Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

прогревается весь радиатор?
внешне не нравиться. Для меня красивее когда сразу трубы идут в заглушки радиатора - и перемычка 500мм.

сансэй написал :
скоко?

в течении 6 секунд держит 64 атмосферы, сразу на разрыв 100 атомсфер, если верить сертификатом исследований фрицев, они вроде не ускоглазые, и в технических вопросах педантичны, труба и фитинг равнозначны всмысле прочности...а так у нас есть копия сертификата в офисе которую мы показываем заказчикам, самое интересное в нем пункт "стойкость при постоянном внутреннем давлении"-в графе результат написано -"После воздействия в течении 1000 часов внутренним давлением 3,5МПа при Т=95 С, разрушения труб и фитингов не произошло"
помоему неплохо, в течении полутора месяцев 35 атмосфер почти на кипятке .... испытания были в ЗАО "Центр Сертификации "Композит-ТЕСТ"

Levit написал :
прогревается весь радиатор?
внешне не нравиться. Для меня красивее когда сразу трубы идут в заглушки радиатора - и перемычка 500мм.

да,весь радиатор прогревается, а мы так поступаем потому как люди выбирают подешевле, такая работа стоит 3000р, если ставить перемычку на металле 500мм и ровно входить в радиатор, то уже 4500, и материала побольше, было бы 3000 если управляющая компания разрешала часть стояка на пластике, но тут против неё не попрешь, да и не нужно это нам, балоны с кислородом и ацетиленом таскать без лифта в новостройку , тем более что все работает, стояк не трогаем, а бугатти и фриатек застрахованы, так что попа прикрыта бумажкой, а трубы если чо с фитингами можно и покрасить в цвет отделки....

замена радиаторов отопления, газосварка

а что за труба я что то пропустил..мп?

Richy написал :
испытания были в ЗАО "Центр Сертификации "Композит-ТЕСТ"

ну а у немцев то.. что нить.. там есть про подобные испытания?

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Richy написал :
единственный вопрос это эстетическое восприятие, вот его бы и хотелось у вас узнать...

Внешне колхоз колхозом.

сансэй написал :
а что за труба я что то пропустил..мп?

да, это МП со вставными фитингами из полифенилсульфона....маркировка трубы PE-RT/Al/Pe-HD , первое это полиэтилен устойчивый к высоким температурам, потом Ал, потом оболочка ПВХ, если интересны цены то тут........стерто...............], там в каждом товаре выложено видео как монтируется труба, за это я на неё и перешел, отрезал, зачистил,вставил, причем труба крутится в фитинге в рабочем положении, получается любое соединение кроме угла является разьемным, что очень удобно иногда, только вот фитинги одноразовые,вставил и не вытащишь, но тут главное быть аккуратным-7 раз отмерь-1 отрежь. И что еще меня конкретно привлекает как монтажника, так это то что она застрахована на 30 лет, можно гарантию давать на свою работу какой никто не даст....ну без фанатизма конечно, лет 5

замена радиаторов отопления, газосварка

сансэй написал :
ну а у немцев то.. что нить.. там есть про подобные испытания?

немецких доков я не видел, это со слов руководителя российского направления в представительстве Фриатека...

замена радиаторов отопления, газосварка

SCB написал :
Внешне колхоз колхозом.

обоснуй,в чем конкретно

замена радиаторов отопления, газосварка

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Richy написал :
обоснуй,в чем конкретно

По фото сразу видно, что "специалисты" решают вопрос не так как надо, а тем, что есть, и чтоб побыстрее.
Реально надо отрезать стояк, и переварить его железом. При этом, радиатор будет установлен на необходимом уровне, без привязки к старой трубе конвектора.
Кроме того, я твердо придерживаюсь позиции, что пластик и центральное отопление несовместимы. Будь это пластик от фрицев, итальянцев или китайцев..... Много рекламной шелухи попадает в руки, но если вникнуть глубоко в вопрос, то понимаешь, что такие термины как "полиэтилен устойчивый к высоким температурам" лишь фантазия продавца и мечта монтажника, не более чем.
Меня неоднократно пытались пригласить на аналогичную замену радиаторов, но я не работаю с железом и кроме того привык после окончания монтажа забывать голос клиента навсегда.

SCB написал :

не совсем так, всмысле тем что есть, а скорее используем минимальный и оптимальный набор фитингов, дабы уменьшить финансовую нагрузку на клиента и уменьшить количество соединений.Да и потом почему "не так как надо, а тем, что есть"? можем сделать PEX, можем PPRC, можем нержавейкой, можем сталью, просто стараемся делать тем, чему сами больше доверяем, а доверие есть только обязательствам производителя заверенным синей печатью представительства в России, все остальное в суде при затоплении нижних этажей не будет никого интересовать...

а по поводу голоса заказчика, ситуация противоположная, потому как сделанное нами никогда не расстраивает всмысле протечек, и как правило повторно обращаются и просят сделать что то еще, либо на даче либо у знакомых...

да и потом, я же просил изложить лишь эстетическое восприятие, про техническую сторону у меня уже давно нет вопросов...за все время работы у нас не потекло ни одно такое соединение, чего не скажешь о металлопластике на цангах, когда их покупал сам заказчик, ППРС, и даже сварке...

замена радиаторов отопления, газосварка

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

это,имхо некоторым образом, реклама.

Регистрация: 17.02.2008 Москва Сообщений: 2879

Richy написал :
дабы уменьшить финансовую нагрузку на клиента

Надо делать качественно, или никак. Деньги играют последнюю роль. Тем более на паре радиаторов разница в материалах небольшая.

Richy написал :
а по поводу голоса заказчика, ситуация противоположная, потому как сделанное нами никогда не расстраивает всмысле протечек, и как правило повторно обращаются и просят сделать что то еще, либо на даче либо у знакомых...

Я имел ввиду, что по данному вопросу больше не общаться.

Richy написал :
за все время работы у нас не потекло ни одно такое соединение, чего не скажешь о металлопластике на цангах, когда их покупал сам заказчик, ППРС, и даже сварке...

По пластику я уже высказался, ну а если сварка течет, то поможет только замена сварщика.

SCB написал :
я не работаю с железом

если не секрет чем ты работаешь вообще, и чем бы выполнил данную работу если не сталью?

замена радиаторов отопления, газосварка

C2h5-OH написал :
это,имхо некоторым образом, реклама.

возможно, но если бы я на Акватерме 2010 не зашел на стенд Фриатека, это сильно бы уменьшило мои доходы, и оставило бы много трудностей в работе, так что профессиональным монтажникам будет 100% интересно, так что прошу простить

замена радиаторов отопления, газосварка

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

Richy написал :
чем бы выполнил данную работу если не сталью?

медью или нержавейкой.

с 30 летний гарантией..эта труба хорошая замена..любого мп на водопроводе..и цены в принципе нормальные..

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

там гарантия на разрушение а не на вылет трубы с фитинга. кАААк вырвет, а разрушений нет.

Richy написал :
немецких доков я не видел


изучайте..

C2h5-OH написал :
там гарантия на разрушение а не на вылет трубы

от куда вам это известно?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

так написанно-разрушений трубы и фитинга не наблюдается.

C2h5-OH написал :
там гарантия на разрушение а не на вылет трубы с фитинга. кАААк вырвет, а разрушений нет.

проверяли закрепив между фаркопом ниссана навары и столбом, на каком усилии непонятно, но порвалась труба

сансэй написал :
изучайте..

прикольно, жаль не по-русски, и нет никаких цифирь...

в свою очередь выкладываю обязательства производителя на своем фирменном бланке с печатью представительства в россии, прошу прощения, тот документ что у меня в электронном виде на нем нет синей печати, только на том что у нас в рамке висит в офисе...

я один фитинг разломал кувалдой, чтобы понять как он устроен, кароче там стопорное кольцо по кругу трубу впускает но не дает ей выйти из фитинга, а герметичность достигается за счет выверенности в микронах диаметра трубы и фитинга, поэтому при монтаже надо использовать фирменную зачистку, которая калибрует трубу под круг и диаметр, плюс стоит толстое кольцо из резины шириной примерно 6 мм, на которое труба налезает при вставлении снятой с внутренней стороны фаской, штуцер пластиковый, поэтому расширяется так же как и труба, в отличии от металлопласта на цангах, который нужно подтягивать всилу разницы температурного расширения пластика и металла...

замена радиаторов отопления, газосварка

[QUOTE=C2h5-OH]C2h5-OH

где написанно то? мне покажите..пожалуйсто..

так это мне что в германию если что за деньгами обращаться)
не это не гарантия..

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

Richy написал :
-"После воздействия в течении 1000 часов внутренним давлением 3,5МПа при Т=95 С, разрушения труб и фитингов не произошло"

читайте, писатель.

всё там по русски и с цифрами
Перепад давления R для
инсталляции трубопроводов
питьевой воды FRIATHERM multi..

Термическое изменение труб FRIATHERM multi®
длина трубы, м
Пример расчёта термического
изменения длины:
Пример расчёта длины плеча изгиба:
LP = нефиксированная точка
(скользящий хомут)
FP = фиксированная точка
(жёсткий хомут)
L = длина расширения трубы
a = длина плеча изгиба
Плечо изгиба зависит от вида
трубопровода, изменения длины
и внешнего диаметра.
константа материала с=33
Термическое
изменение
длины, мм
Размеры труб FRIATHERM multi®, d [мм]
плечо изгиба..

вообщем систему рекомендуют прессовать 15 барами..занятно..но обнадёживает..
немного напрягает линейное расширение..но несильно..
а так немцы как всегда молодцы разжевали всё до мелочей..

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

для каждого типа трубы требуется своя подготовка. центральное отопление не дает такой подготовки так как расчитанно на сталь. и какие сертификаты не предоставляй,года трубу вырвет из фитинга, виноват монтажник.

C2h5-OH написал :
центральное отопление

а кто говорит о цо..

вообще труба должна быть окейная.. двгв и всё такое..

Наша ответственность за качество производимой продукции основывается на государственном
законодательстве. Помимо этого, мы заключили соглашения с Центральным союзом по сантехнике,
отоплению и кондиционерному оборудованию (ZVSHK) в Германии, а также с Австрийским и Швейцарским
объединениями по инсталляции сантехники и канализации, которые берут под свой контроль несение
ответственности и выставляют непосредственные требования нашему предприятию или другим
предприятиям, которые являются членами этих союзов, в случае повреждений или брака продукции.
Наша ответственность распостраняется также, если были соблюдены:

  • признанные технические правила;
  • существующие специальные технические правила и местные инструкции;
  • наша планировка объекта и примечания по монтажу и инсталляции;
  • а также, рекомендуемые специнструменты и предназначенные материалы для монтажа продукта

Richy написал :
в течении 6 секунд держит 64 атмосферы, сразу на разрыв 100 атомсфер

Это БРЕДДД!!! 50 атм. это есть рабочее давление в профф. гидравлике(масло веретенка), "0" уберите, плиз
На 10 атм. ставят спец краны с червячным редуктором