#2111975

Здравствуйте, уважаемые!
Много вопросов по электрике, сам не справляюсь, поэтому обращаюсь к Вам за помощью и советом. Не откажите! Сразу скажу, что я не электрик. Но в вопросах хочу разобраться, чтобы понимать суть и правильно вести беседу с людьми. В конце концов, делается все для себя и своих родных.
Исходные данные. Есть однушка в новостройке. Дом сдан с горем пополам и с большим опозданием, и живьем этот дом принимающая комиссия (или как там ее), похоже, не видела.

  1. Посмотрел этажный щиток квартиры (фото1). Мне кажется, что там что-то не то. Я себе представлял там автомат, узо и счетчик между ними, а в натуре все уже разбито на группы с автоматами и дифавтоматами. Счетчик не поставлен строителями умышленно, говорят, чтоб не сперли. Скоро буду его получать. Ввод в квартиру 4 линии (фото2). Так как схему пока не удалось достать, попытался нарисовать ее сам. Сечения жил, естественно, поставил на глазок (Щиток).
    Вопросы.
    Правильно ли я понял схему этажного щитка?
    Соответствует ли наполнение щитка требованиям директивных документов?
  2. До того, как я увидел этажный щиток, пытался нарисовать то, что хотел бы иметь в своей квартире (эл.схема1). Прошу Вас посмотреть данную схему на предмет вшивости и ошибок. Буду очень признателен за замечания. При составлении схемы читал в инструкциях на технику требования, которые предъявляются при эл. подключении. Тоже не все ясно.
    Посудомойка
    «Информация о необходимых предохранителях приведена на табличке (Посудомойка).
    Если есть необходимость в авт. предохр. выключателе, действующем при появлении тока утечки, то следует устанавливать только тип (и далее значок для типа А).»
    Стиралка
    «Проверьте характеристики линейного предохранителя: 10А при 230В.» (Еще картинка Стиралка).
    Встр. дух шкаф, стеклокерамическая панель
    «В электропроводке необходимо предусмотреть спец устр-во, позволяющее отключать прибор от сети по всем полюсам на ширину размыкания контактов не менее 3 мм.».
    Вопросы.
    Правильно ли я реализовал требования производителей? Панель варочная будет подключаться без розетки, Гидролок тоже, кондей не знаю – ни разу не ставил. Подскажите с учетом своего опыта. Может где еще я напортачил?
  3. Можно ли как-то скрестить этажный щит и мои желания по квартирному щитку? И нужно ли это делать? Честно говоря, хочется побеседовать с гл. энергетиком и предложить ему сделать следующим образом: автомат – счетчик – узо и в квартиру 10мм2. Правильно или нет?
  4. Сейчас электропроект вроде не требуется. Тогда каковы мои действия?
    а) Однолинейная схема согласовывается в УК (или Энергосбыте?).
    б) Перед заделкой штроб приглашается гл. энергетик (с УК?) для составления акта скрытых работ.
    в) По окончании - лаборатория и акт.
    г) В Энергосбыт узаканивать отношения.
    Так? Или я сильно заморачиваюсь?
    Извините, что много буков, коротко не вышло. Спасибо за внимание и надеюсь на Вашу помощь.
    Чуть не забыл. УК выдала ТУ, где предлагает освоить 7,5 кВт. По-моему, нормы для домов с эл. плитами должны быть не менее 10кВт? Где посмотреть? Спасибо!

Михель написал :
Правильно ли я понял схему этажного щитка?

автоматы:
на 32а-эл.плита
на 16А-освещение
дифф 16А-розетки кухни
дифф 16А-розетки комнаты

Михель написал :
Панель варочная будет подключаться без розетки,

можно и через розетку.или оставлять на варочную панель конец метра 2 длиной.

Михель написал :
Можно ли как-то скрестить этажный щит и мои желания по квартирному щитку?

проблемно.желательно провести новый кабель 3х10,а кабеля от застройщика не использовать.автоматы и диффы в этажном щите наверно никуда не пригодятся.

Михель написал :
УК выдала ТУ, где предлагает освоить 7,5 кВт. По-моему, нормы для домов с эл. плитами должны быть не менее 10кВт?

должно быть 10кВт,но если дают 7,5 то вряд ли больше выбъете.на таую нагрузку получается вводной автомат на 32А.из-за этого автомат на плиту лучше поставить на 25А.иначе могут быть проблемы с вводным

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Не хочется проблем с вводным, да и с другими тоже. А по поводу выделенной мощности, ТУ подписано только директором УК, мнения энергосбытовой компании по данному вопросу я пока не знаю, еще не общался. Дом сейчас запитан по времянке. Что будет дальше - толком никто сказать не может. Попробую застройщика подергать, но это как с тяжело больным разговаривать - вроде все слышит, а отвечает невпопад.

Михель написал :
Не хочется проблем с вводным, да и с другими тоже.

с другими-то как раз проблем не будет.если плиту включите на полную,то выбьет 25А.остальные автоматы соответствуют расчитанным нагрузкам.

Все никак не успокоюсь по поводу "выделенной" мощности.
Поправьте меня, если я не прав.
Дали они мне: 6мм2 - 32А - это 7кВт, 2,5мм2 - 16А - это 3,5кВт, 1,5 мм2 - 16А - тоже 3,5кВт. Как у них всего 7,5кВт получается? Чем они меня ограничат?

Вы помойму не всё нам сфоткали, на Вашу автоматику приходит оч. много проводов, там какой то есчё стоит, на втором рисунке с права откуда приход... тем и ограничат, что там стоит...

Там закрыто кожухом. Вернее кожух стоит на 2-х винтах. Я оттягивал и смотрел, но кроме толстенных кабелей и груш черных (не смейтесь, не знаю как называется) ничего не удалось увидеть. Путь моих кабелей не смог проследить, надо крышку снимать. В следующий раз с отверткой поеду.

Я еще забыл вопрос задать по поводу своей схемы. На шнуре водогрея есть встроенное УЗО перед вилкой. Правильно ли я подобрал номинал автомата? Смотрю и думаю, может поменьше надо?

Михель написал :
Чем они меня ограничат?

вводным автоматом перед счётчиком.

Михель написал :
Правильно ли я подобрал номинал автомата? Смотрю и думаю, может поменьше надо?

меньше не надо,а то по нагрузке внатяг получится

Спасибо за советы.
Думаю, надо теперь поймать главного электрика, поговорить с ним по поводу ввода в квартиру, и по результатам разговора, пытаться рисовать окончательную схему. Сейчас, конечно, не все ясно.
Пошел читать ПУЭ.

Здравствуйте, уважаемые!
Съездил на объект. Снял панель рядом со щитком. Фотка прилагается. Я писал про груши, но вспомнил, что у электриков эти штуки вроде бы называются орешки (съестное ведь). У меня вопрос. А ведь это, наверное, трехфазный ввод? Или я что-то не догоняю?

Михель написал :
У меня вопрос. А ведь это, наверное, трехфазный ввод? Или я что-то не догоняю?

скорее всего не догоняете.если бы у вас было 7,5кВт на 380В,то у вас не то что 32А автомата,у вас и 16А не должно было бы стоять в щите.

Михель написал :
Счетчик не поставлен строителями умышленно, говорят, чтоб не сперли.

Счетчик должен быть установлен. Если нет - у Вас бесплатное электричество, я Вам завидую.

Для ускорения взаимопонимая - зайдите к представителю УК на объекте или к электрику, пусть расскажет, что Вам нужно собрать во внутриквартирном и/или посмотрите, кто уже сделал электрику. Правильнее, конечно, заказать проект в компании, которая с вашим застройщиком работала, но это обосновано если и монтаж им отдадите. До 15Кв лаборатории не нужно, это разводки электрофирм и УК, это уже с 2009 года, действует.

Щиток внешний у Вас какой-то странный симбиоз внешнего, внутреннего и щитка механизации (на время работ) - 32А вводной и 3 линии по 16А. Плита современная около 10 Квт, и ее посадить на 16А=3500Квт?

Impuls написал :
бесплатное электричество

бесплатно сами знаете где...)

Михель написал :
А ведь это, наверное, трехфазный ввод?

да!

Mike099 написал :
3 линии по 16А. Плита современная около 10 Квт, и ее посадить на 16А=3500Квт?

В современных варочных панелях (а она скорее и будет а не плита) есть возможность подключения 2-3 фаз...

services написал :
В современных варочных панелях (а она скорее и будет а не плита) есть возможность подключения 2-3 фаз...

и где вы там видели двух или трёхполюсные автоматы?
вам номинал вводного автомата на 7,5кВт на 380В посчитать.или сами?

Mike099
Да, похоже, этот щиток временный (на время ремонта). Как-то не догадался сходить на другие этаж посмотреть, где сделали электричество. Таких очень мало, народ еще не разогнался.

При первичном разговоре с представителем УК, после моего вопроса о счетчике, дэвушка сказала, что счетчик 100-амперный! Это как-то с 7,5 кВт не вяжется. Счетчики, я думаю, не установили, чтобы попробовать потом бабла срубить. Поэтому пока не спешу его ставить, но, с другой стороны, еще не видел квитанцию на оплату услуг (они у них кончились, а новые принтер не печатает).
Я извиняюсь, может глупые вопросы задаю, просто никогда не имел дела с 3-х фазным вводом. Если это он и есть, то 32А можно оставить на варочную панель, на 2 другие фазы равномерно распределить другие потребители. Правда, там уже не 16А автоматы должны, наверное, стоять, а побольше? И какая мощность обычно выделяется на квартиру с 3-х фазным вводом?

Всем спасибо!

4Серый написал :
и где вы там видели двух или трёхполюсные автоматы?
вам номинал вводного автомата на 7,5кВт на 380В посчитать.или сами?

2-3 фазные это не про автоматы, а чё 3-х полюсного уже перестали выпускать или в МО, таких нету?
и при чём здесь номинал вводного автомата? судя по автоматике, там больше, чем 7,5...)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Михель написал :
32А можно оставить на варочную панель, на 2 другие фазы равномерно распределить другие потребители.

Обычно поступают проще - варочную панель подключают к трём фазам.

Это первый вариант?

Сам щас тяну кабеля. Новостройка 2 комн, 3 фазы, 11 Квт. Вводник по акту разграничения будет на 63а. Счетчик может быть и на 100 ампер, будет хорошим запасом для Вас в будущем, но от этого больше Вам не дадут поставить вводной автомат. С девушками на такие темы лучше не разговаривать, хотя у знакомой мама была электриком У меня будет в моем щитке вводной на 63А 4 полюсный: провод у меня подходит 5х6, а не как у Вас 3 провода тонких. Дальше диф 40А на плиту, 16А на группы света, дифы 16А и 25А (кухня с мощными потребителями) на розетки. Провод NYM 3x1.5 свет, 3х2.5 розетки, 3х6 плита.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Mike099 написал :
У меня будет в моем щитке вводной на 63А 4 полюсный

Это кто ж так сподобился вам 40кВт с лишним на квартиру выделить? Вы же про 11кВт упомянули, а это автомат максимум 20А.

Mike099 написал :
провод у меня подходит 5х6

Не по сечению автомат подобрали ...

Михель написал :
Это первый вариант?

Первый вариант - подключение двухфазной панели. Вы её уже купили?

Mike099 написал :
не как у Вас 3 провода тонких.

Четыре квадрата вполне достаточно для 15кВт.

2avmal вот тут у меня тоже вопрос возник, 11Квт, а на акте разграничения стоит автомат на 63А с их стороны. Могли и напортачить они в акте (например 1 фазную схему дали). Про 4мм2 для 15 Квт: разделенных на 3 провода, ведь так? Насчет автомата, согласен-перебор. Консультировался с электриком на словах - видимо не понял он меня. Завтра пойду смотреть к соседям, а то и правда запитаюсь в надежде на 40 Квт

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Mike099 написал :
11Квт, а на акте разграничения стоит автомат на 63А с их стороны

Вы уверены, что это автомат, а не рубильник? Даже, если и автомат, то по акту разграничения вы обязаны ограничить мощность со своей стороны.

Mike099 написал :
Про 4мм2 для 15 Квт: разделенных на 3 провода, ведь так?

Так.

Mike099 написал :
Насчет автомата, согласен-перебор.

При выделенной мощности 11кВт вы обязаны поставить со своей стороны трёх-, четырёхполюсный автомат 20А, как я уже упомянул.

2avmal Да, варочная панель куплена, фото как раз с нее, как и фото с другой техники, показанные в моем 1-м посте.

2Mike099 У Вас, я смотрю, адекватные люди, акт разграничения есть, а у нас бардак как был с Застройщиком, так теперь с УК, похоже, будет. В УК сидит управляющий и помощница у него. Электрик с Украины, в любой момент может слинять. Ответственности ни у кого, только и смотрят, где бы денег срубить. На вопрос Почему поставили квартирный щиток под потолком, отвечают вопросом Ну и что? Он же вам только 1 раз понадобится, чтоб его собрать. Все разговоры по телефону они сводят к деньгам, а по сути ответить не могут. В следующий раз смогу поехать на квартиру через неделю. Похожу-посмотрю что там у других сделано. Выложу фотки.

Попробую свою схему переделать, потом на Ваш суд вынесу.

Варочная панель 2-х фазная, а третью можно использовать для дух.шкафа )

Посмотрел собранный застройщиком щиток в муниципальной секции. 3-полюсный автомат 20А на фазу далее узо 4 полюсное (добавлена нейтраль) на 40А. Вся моя схема щитка теперь под переделку
На УЗО написано 380В, а мне в квартире 220 надо, что-то не соображу теперь как ввод сделать или разбив на фазы автоматически получаем 220 на фазу?

2Михель Такая же ситуация - застройщик СУ-155 и его дочерняя структура УК, словами не выразить все эмоции к этим ...

Mike099 написал :
На УЗО написано 380В, а мне в квартире 220 надо, что-то не соображу теперь как ввод сделать

Mike099 написал :
разбив на фазы автоматически получаем 220 на фазу

правильно . . . )

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Mike099 написал :
На УЗО написано 380В, а мне в квартире 220 надо

220В - фазное напряжение, 380В - линейное ... Не обращайте лучше внимания на надписи - попросите организацию электросети квартиры сделать специалиста.

Mike099 написал :
как ввод сделать

Так же, как и у соседа.