#2124321

Журнал «Инструменты» серии «Потребитель» провел тестирование отрезных кругов 230 мм на заводе «ИСМА» в Иваново 18-24 мая 2010 года. Участники испытаний: Bosch, DeWALT, DWT, Hilti, Hitachi, Hitachi-LugaAbraziv, Karbosan, Klingspor, LugaAbraziv, Makita, Metabo, Prorab, Pureva, Rotliff, Sparky, Speed Master, Toroflex, Uragan, «Атака», «Зубр», «Интерскол», «Кратон», «Пермский абразивный завод», «Спец».

Этот тест вызвал огромное количество дискуссий, его результаты оказалось неожиданными для многих участников рынка.

Мы выложили результаты теста для бесплатного скачивания по ссылке:

Хороший тест, много нового и интересного удалось узнать, только вот сравнения не всегда корректные (по ценовому предложению). Будет ли подобный тест по кругам 125мм, особенно интересно узнать мнения экспертов по тонким кругам. Почему все "буржуи" продают круги 1мм по 28-60 рублей, а Луга может позволить 9-12 рублей. Видимо есть большой секрет.

Хорошо что вы проводите различные тесты! Хотя выводы можно сделать более подробные.
Ну вот и явное доказательство, что Луга не соответствует ГОСТу. Но из-за низкой цены потребитель закрывает на это глаза!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

deredevil90 написал :
Ну вот и явное доказательство, что Луга не соответствует ГОСТу.

У них и число резов вдвое меньше. Одним словом, дёшево и совсем не сердито. Как я понял, победа за Хилти? Круги для них делает Сен-Гобен абразивс - ищем круги этого производителя (например Нортон) и наслаждаемся качеством. Либо Хилти оптом.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26878

fs616 написал :
только вот сравнения не всегда корректные (по ценовому предложению)

Надо просто поделить цену круга на количество резов, отбросив все небезопасные круги. Получим цену реза - которая и является определяющей при выборе того или иного абразивного круга.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
Надо просто поделить цену круга на количество резов, отбросив все небезопасные круги. Получим цену реза - которая и является определяющей при выборе того или иного абразивного круга.

Как у вас всё просто. В аннотации к тесту было справедливо написано, что минимизация дополнительных операций не менее важный параметр оценки качества. Подавляющее большинство кругов по данному параметру жидко провалились, а ваши круги провалились практически по всем показателям. Одна надежда - это тест мало кто увидит, а потому продолжит покупать непотребное, свято веря в экономию и личную изворотливость

in my humble opinion

Опять наши всех порвали.
Луга в любом сельпо продается.

Аналогичную ситуацию с термопастами наблюдаю... уже лет 5.
КПТ-8 держится в серединке, но более хорошие стоят в десятки раз дороже.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Tipchic написал :
Опять наши всех порвали.
Луга в любом сельпо продается.

В том-то и дело. Плюс значительная разница в цене. Хотя если брать на производство, то "красные" становятся ощутимо выгоднее любых других.

in my humble opinion

От 1500 штук если. Согласен.
Это здорово много нужно болгарить. Чтоб 230е по 1500 штук закупать.

Еще момент. Я сколь кругов не покупал, всегда они мокрые. Всегда месяц лежал после этого в ящике у меня.
В данном случае сушили? Нет. А Хилти... наверно не на мокром складе свое добро хранит.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Tipchic написал :
КПТ-8

Видел тест термопаст - была из лучших.

Kvost написал :
Сен-Гобен абразивс

А для wurth кто штампует? Пишут Zebra.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Tipchic написал :
От 1500 штук если. Согласен.
Это здорово много нужно болгарить. Чтоб 230е по 1500 штук закупать.

Да, такое количество потянут только всякие металлобазы, энергетики, ж.д. транспорт. Либо оптовики для перепродажи. Но и другие производители при опте тоже хорошо подвинутся. А польский Сен-Гобеновский Нортон очень хорош.

Gold_eggs написал :
А для wurth кто штампует? Пишут Zebra.

Не знаю. Зебра у них не только на кругах замечена - видимо это собственная марка или что-то вроде того.

in my humble opinion

Gold_eggs написал :
Видел тест термопаст - была из лучших.

Там были по 9 евро за 0.15мл? )))
Вот они значительно лучше... процентов на 20.
Но цена в 370 раз больше. Ыыы.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6297

Kvost написал :
Одна надежда - это тест мало кто увидит, а потому продолжит покупать непотребное, свято веря в экономию и личную изворотливость

Хоть и увидят тест,имхо по барабану,как брали,так и будут брать.Более,если завтра появится некий производитель,с ценой скажем в 6-8 рублей (в посёлках,в рознице) за 125-й,и качеством хуже,чем у аутсайдеров этого профиля/сегмента,раза в два-три,народ вёдрами будет их брать,и добавки ещё просить.Лишь бы так-сяк пилили,и не убивали.Зайдя в лабаз,где лежат Нортоны и т.д,будут ещё продавцов тыкать :"Вот цены! Охамели! Через дорогу такие же в пять раз дешевле!"

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Tipchic написал :
Там были по 9 евро за 0.15мл?

Это какие?

Coollaboratory Liquid Ultra, например.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Жидкий метал...Неплохо!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Suever написал :
Хоть и увидят тест,имхо по барабану,как брали,так и будут брать.Более,если завтра появится некий производитель,с ценой скажем в 6-8 рублей (в посёлках,в рознице) за 125-й,и качеством хуже,чем у аутсайдеров этого профиля/сегмента,раза в два-три,народ вёдрами будет их брать,и добавки ещё просить

Не сомневаюсь. Это мы тут, снобы, нос воротим

Suever написал :
Зайдя в лабаз,где лежат Нортоны и т.д,будут ещё продавцов тыкать :"Вот цены! Охамели! Через дорогу такие же в пять раз дешевле!"

И это правда.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26878

Kvost написал :
В аннотации к тесту было справедливо написано, что минимизация дополнительных операций не менее важный параметр оценки качества.

Бросьте, весь вопрос в цене. Как покупали лугу - так и будут ее покупать, потому что она дешевая, а то, что она не выдерживает раскрутки до максимальной скорости - так ни одна болгарка до такой скорости не раскручивается.

Было бы еще неплохо, чтобы аннотацию писали хотя бы со слов резчиков...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
Бросьте, весь вопрос в цене. Как покупали лугу - так и будут ее покупать, потому что она дешевая, а то, что она не выдерживает раскрутки до максимальной скорости - так ни одна болгарка до такой скорости не раскручивается

Безусловно, ведь подавляющее большинство ничего другого не знает и глаза не видело, как нет и практического опыта.
Как-то заказывал сделать натяжной потолок (это сотни отверстий под багет) - монтажники работали безродными китайскими бурами, которые ломались один за другим. Бетон высокомарочный, встал вопрос о поездке за их пополнением. Чтобы не терять времени, выдал им пару нормальных, которыми они и закончили эти работы. На вопрос о их цене оказалось, что они всего вдвое дороже ихнего барахла, но раз в 10 раз лучше. Недавно их пригласил мой приятель и я присутствовал там некоторое время - смотрю, буры уже не китайские, вместо гидроуровня появился лазерный построитель. Видимо всё-же что-то меняется к лучшему.

Serg написал :
Было бы еще неплохо, чтобы аннотацию писали хотя бы со слов резчиков...

Может быть...

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26878

Kvost написал :
вместо гидроуровня появился лазерный построитель.

А вот это Вы зря, попробуйте лазерным сделать отметки одного уровня в разных комнатах... лазерный вещь хорошая, но гидроуровня не заменяет.

Kvost написал :
подавляющее большинство ничего другого не знает и глаза не видело, как нет и практического опыта.

Да он может и есть, но жаба не дремлет.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Kvost написал :
Видимо всё-же что-то меняется к лучшему.

там где люди зарабатывают деньги , а не ковыряют в носу на работе, там быстро всему учатся ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
А вот это Вы зря, попробуйте лазерным сделать отметки одного уровня в разных комнатах... лазерный вещь хорошая, но гидроуровня не заменяет.

Рулетка и вперёд. И будет точнее, т.к. гидроуровень легко врёт до 10-15мм из высокого коэфф поверхностного натяжения воды.

Serg написал :
Да он может и есть, но жаба не дремлет.

Да какая жаба... Такая же хрень, как и с китайскими бурами.

ломастер написал :
там где люди зарабатывают деньги , а не ковыряют в носу на работе, там быстро всему учатся ...

Вот-вот.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26878

Kvost написал :
Рулетка и вперёд.

Нет, этот метод подразумевает высокую зависимость от человеческого фактора.

Kvost написал :
И будет точнее, т.к. гидроуровень легко врёт до 10-15мм из высокого коэфф поверхностного натяжения воды.

Он не из-за поверхностного натяжения врет, а из-за того, что народ не выгоняет пузырьки из шланга.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
Нет, этот метод подразумевает высокую зависимость от человеческого фактора.

Любой метод можно обговнять:

Serg написал :
Он не из-за поверхностного натяжения врет, а из-за того, что народ не выгоняет пузырьки из шланга.

хотя последний врёт сам по себе - попробуйте.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Serg написал :
А вот это Вы зря, попробуйте лазерным сделать отметки одного уровня в разных комнатах...

Здесь писал кто-то, что после такого метки во всех комнатах сошлись. Дело в руках и голове.

Kvost написал :
хотя последний врёт сам по себе - попробуйте.

+1! Пару раз "в летали".

Kvost написал :
Рулетка и вперёд.

Каким оброзом при "пляшущих" потолках и полах?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Gold_eggs написал :
Каким оброзом при "пляшущих" потолках и полах?

А если подумать? Лазерным задаётся горизонт и через проёмы делаем отметки в соседнем помещении. И так далее. А от них уже рулеткой вверх или вниз и снова горизонт построителем на требуемой высоте - потолки и полы никак не мешают Так стяжку делал.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Kvost написал :
Лазерным задаётся горизонт и через проёмы делаем отметки в соседнем помещении. И так далее.

C лазерным каждый могёт. Я подумал что без него.

Kvost написал :
гидроуровень легко врёт до 10-15мм из высокого коэфф поверхностного натяжения воды.

Кстати, это лечится добавлением в воду стирального порошка, средства для мытья посуды, мыла на худой конец.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

amator написал :
Кстати, это лечится добавлением в воду стирального порошка, средства для мытья посуды, мыла на худой конец.

Это правда. Но об этом ещё надо знать

in my humble opinion

Для того и написал