Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249
#2128556

Есть обычный магнитный пускатель типа ПМ на 25А. Два вопроса: первый - как долговременно он может находится во включенном состоянии (сутки, двое и более). Второй вытекает из первого. Все мы знаем, что ток отпускания меньше тока срабатывания и чтобы не грелась катушка, на обычных реле включаются доп. сопротивление. А на таких пускателях практикуется такое? Кто такое использует, подскажите?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

Kis написал :
как долговременно он может находится во включенном состоянии

Постоянно. Год, два или двадцать - зависит уже от качества.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 12.10.2010 Новосибирск Сообщений: 208

У меня такой был в включенном положении несколько месяцев . Потом заменил его на модульный контактор . Не устраивало что гудел , ночью было слышно . А так в принципе - работал и работал.

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

Это гудение и заставило задуматься. А какой модульный ставили?
А у модульных что, конструкция другая, что они не гудят. Или они залитые чем то?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

Kis написал :
Это гудение и заставило задуматься.

В промышленности на контакторах обычно использовалась катушка на постоянку 110В, которая включалась через диодный мост и подстраиваемый проволочный резистор от фазного напряжения 220В. Таким образом избавлялись от гудения. А гудение у контакторов на переменку обычно сводится к минимуму шлифовкой плоскости стыка сердечника. А вообще, гудение зависит от качества изготовления и сборки - у брэндовых модульных контакторов его практически нет.

обычно нечисть всякая на сердечнике любит греться.Тараканы, мухи разных пород..Потом при срабатывании, они спрессовываются в слоя на срезе сердечника и пусктель гудить..
модульный контактор, это типо твердотельного или как ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

4eh написал :
модульный контактор, это типо твердотельного или как ?

В модульном исполнении на Din-рейку. Как правило, электромагнитный.

Регистрация: 01.10.2008 Мончегорск Сообщений: 368

4eh написал :
они спрессовываются в слоя на срезе сердечника и пусктель гудить..

и иногда от недовтяга сгорает катушка,пару раз было особо крупные особи влезали под контакт и горели уже движки на двух фазах(тепловые реле стояли доисторические)

Контактор (пускатель) гудит на переменном токе по причине перехода через ноль. В более дорогих моделях применяют экранированный полюс. Этот полюс выглядит как медное кольцо или короткозамкнутая обмотка с маленьким количеством витков - обычно вообще один. При переходе через ноль этот полюс держит магнит, т.к. в нем наведенное поле отстает от поля всего контактора.
При изготовлении электромагнитов для кодовых замков применяю медные кольца, которые просто одеты на якорь магнита. Главное - чтобы кольцо было надето на часть сердечника магнита.

Для быта - однозначно только модульный контактор (пускатель) на дин-рейку (закрытого типа). Самые дешёвые ныне - словенские. Гудение возникает и от пыли, которая данному типу не страшна. У АВВ есть встроенные защиты обмотки (от грозы). Работают тихо и мягко (но качество зависит от места производства).

Регистрация: 12.10.2010 Новосибирск Сообщений: 208

Kis написал :
Это гудение и заставило задуматься. А какой модульный ставили?
А у модульных что, конструкция другая, что они не гудят. Или они залитые чем то?

Модульный поставил не пойми чей , написано Энергия и все . Но до этого ставил ПМ разные . Модульный удобно монтировать ,компактный , не гудит , отображает вкл/выкл . СтОит правда подороже

Подниму тему, объясните чайнику в чем принципиальная разница между контактором и магнитным пускателем.интересуют в связи с применяемостью в щитах АВР. Спасибо

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

Валерич, контактор это одно устройство, релюха, а пускатель- кучка деталей- реле, кнопки, ещё что-то..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

Валерич написал :
в чем принципиальная разница между контактором и магнитным пускателем

Практически ни чем. Раньше пускателями называли все типы контакторов до 63А, а все контакторы с током поболее так и называли контакторы. Отсюда и их наименования - П(пускатель)М, ПМЕ, ПМЛ ..., К(контактор)Т, КТП ...
Сейчас все пускатели и контакторы по аналогии с европейской номенклатурой чаще называют контакторами, хотя, и не без участия косноязычных переводов. Более грамотно и разумно контакторами называть непосредственно "голое" устройство с электромагнитным, как правило, приводом и исполнительной группой контактов, а пускателем функционально законченное устройство на базе контактора - реверсивный пускатель асинхронного двигателя, например, со всеми причиндалами типа дополнительных контактных групп, приставок, тепловых реле, корпусов, кнопок, индикаторов ...

Спасибо примерно так и представлял.

Смотрю позиции по пускателем , написано " пускатель без реле" , это имеется ввиду тепловое реле?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

avmal написал :
Раньше пускателями называли все типы контакторов до 63А, а все контакторы с током поболее так и называли контакторы.

Ну уж не правы. Разница была и есть ( если правильно рассматривать) это в том что в контакторах дуга гасилась как и у автомата в дугогасящей камере. И они там реально были. А у пускателей разрыв дуги происходит из-за завышеного воздушного зазора между подвижными и не подвижными контактами (силовыми) Вот это основное отличие. А все остальное это уже мишура ....
А когда в расею попер импорт то из-за неправильного перевода смешали все в одну кучу. Ну и автоматически и названия стали перемешивать
Что же касается сопротивления на удержание - у меня на КМ1500 на БПО и БПАО везде стояли эти сопротивления, работало все без проблем. Главное правильно их подобрать

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

Ким написал :
Разница была и есть ( если правильно рассматривать) это в том что в контакторах дуга гасилась как и у автомата в дугогасящей камере. И они там реально были.

И много вы знаете контакторов с током менее 63А? А наличие дугогасящих камер, так это необходимость при больших токах, а не отличительная черта контактора.

Ким написал :
Ну уж не правы. Разница была и есть

Так смотрим что по этому поводу пишут.
Кому лень смотреть пишут там так:
Пускатель электромагнитный (магнитный пускатель) — это низковольтное электромагнитное (электромеханическое) комбинированное устройство распределения и управления предназначенное для пуска и разгона электродвигателя до номинальной скорости, обеспечения его непрерывной работы, отключения питания и защиты электродвигателя и подключенных цепей от рабочих перегрузок. Пускатель представляет собой контактор, комплектованный дополнительным оборудованием: тепловым реле, дополнительной контактной группой или автоматом для пуска электродвигателя, плавкими предохранителями.

greg111 написал :
Валерич, контактор это одно устройство, релюха, а пускатель- кучка деталей- реле, кнопки, ещё что-то..

браво Маєстро..
Точно так же мне в детстве сосед-алкоголик объяснял что такое электронное зажигание - Это - конденсаторы,хуя..торы и всяка пое..бень..

старик написал :
Пускатель электромагнитный (магнитный пускатель) — это низковольтное электромагнитное (электромеханическое) комбинированное устройство распределения и управления предназначенное для пуска и разгона электродвигателя до номинальной скорости, обеспечения его непрерывной работы, отключения питания и защиты электродвигателя и подключенных цепей от рабочих перегрузок.

Вы тоже нашли суправторитетный источник -ВиКИПЕДИЮ.. Хотите я сейчас эту статью про пускатель в ВИКИ отредактирую так, - что магнитный пускатель будет адронным коллайдером, пока статью не отмодерирует администрация ??

Когда это МАГНИТНЫЙ ПУСКАТЕЛЬ ЗАЩИЩАЛ ОТ ПЕРЕГРУЗКИ МОТОР ?????

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

4eh написал :
Когда это МАГНИТНЫЙ ПУСКАТЕЛЬ ЗАЩИЩАЛ ОТ ПЕРЕГРУЗКИ МОТОР ?????

кода теплуха стоит

Ким написал :
Разница была и есть ( если правильно рассматривать) это в том что в контакторах дуга гасилась как и у автомата в дугогасящей камере. И они там реально были. А у пускателей разрыв дуги происходит из-за завышеного воздушного зазора между подвижными и не подвижными контактами (силовыми) Вот это основное отличие.

Молодой человек - снимите как-нить на досуге крышку силовых контактов пускателя ПМА - и вы там увидите перегородки дугогасящей камеры..

Знаете почему нельзя пускатель даже меньших габаритов ( скажем ПМЕ ) - включать под нагрузку без крышки силовых контактов ?? Потому что при первом же отключении - потянеться дуга и пускатель перекроет по всем трем фазам..
Вот даже снимать не надо..

витаон написал :
кода теплуха стоит

вот именно. только теплуха - это не пускатель..

Не буду спорить - но у магнитного пускателя и контактора - разные системы сердечника..Имхо - пускатель - это Ш-образный сердечник с прорезью в штыре магнитопровода - в которую запресован к.з. виток.. У контакторов более серьезная П-образная магнитная система - и к.з. виток в форме медного кольца вокруг сердечника..Плюс контактор не обязан вообще иметь магнитную систему для включения контактов - он может быть с пружинно-моторным, моторным, пружинным приводом..А вообще- надо почитать определения из более серьезной литературы, а не из ВиКи..
Вт смотрим картинку - такой контактор ну никак не назовешь ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ , потому как нет ничего электромагнитного.. ( ну разве что может дугогасительная катушка ).А пускатель - по умолчанию - ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ..

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

вечная путаница. вот по простому

витаон написал :
вот по простому

Ну чем же та "шняга" отличается от инфы на вики?

Та же фигня получилась, когда жестко пытались отделить/разделить провод/шнур от кабеля, имхо

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33719

4eh написал :
контактор не обязан вообще иметь магнитную систему для включения контактов - он может быть с пружинно-моторным, моторным, пружинным приводом..А вообще- надо почитать определения из более серьезной литературы, а не из ВиКи..
Вт смотрим картинку - такой контактор ну никак не назовешь ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ , потому как нет ничего электромагнитного.. ( ну разве что может дугогасительная катушка ).А пускатель - по умолчанию - ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ..

Аппараты никак нельзя называть по-разному, если предназначены они для выполнения одних и тех же функций, но отличаются приводом.

avmal написал :
Аппараты никак нельзя называть по-разному, если предназначены они для выполнения одних и тех же функций, но отличаются приводом.

а можно аппарат с моторным приводом назвать электромагнитным пускателем ?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

витаон написал :
вот по простому

Вот практически то же самое что и я писал. Ну куда уж деваться если так при "ненависном всеми застое" учили нас бестолковых ...

avmal написал :
И много вы знаете контакторов с током менее 63А?

Если не ошибаюсь, то ниже чем 25А не видел. Стояли они у меня в Харьковских ХЭМЗовских ПРХ щитах.

4eh написал :
а можно аппарат с моторным приводом назвать электромагнитным пускателем ?

Вот вся эта шелуха, типа привода, теплового реле и т.д. - это все навеска и на разницу между контактором и пускателем никак не влияла. Разница в названии только в том что написал ранее

Это мое мнение и я его не навязываю