Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849
#2129693

Всем привет.

есть Makita LS1040
в ней не хватает протяга. потому что иногда хочется сделать паз. и часто нужно отпиливать доски 150, 180, 200мм приходится в два приема. не удобно.
еще не хватает лазерного указателя.
диск в LS1040 250мм - устраивает. меньше не хочется. 305мм - пила получится дороже. но думаю в жизни может и пригодиться. больше не меньше.
для переноски использовать не буду. только стационарно.

смотрел Бош. GCM 8S. вроде бы и ограничитель глубины паза и лазер и протяг. диск маленький смущает. а у GCM10SD или GCM12SD нет лазера. за такие деньги хочется уже без вот таких вот экономий на семечках.

у Макиты LS1016 и LS1216. протяг есть, про выборку паза не нашел. лазер есть в моделях LS1016F и LS1216F. чего-то не могу найти их в продаже. т.е. есть ютуб-ролики, есть в продаже у буржуев. в наших лабазах нет версий с лазером. и главное с этими моделями не понятно - этот двигатель "под углом". с точки зрения работы конечно удобно. можно наклонять вправо пилу и двигатель не мешает. с точки зрения надежности - там редуктор сложный. и я больше таких решений хитропупых не видел. хотелось бы чтоб пила не только гарантийный срок отработала.

понимаю что у Фестула есть решение моей задачи. но у меня денег на такие решения нет )

посоветуйте чего-нибудь плз.

а тут смотрели? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=2505
если на капекс не хватает, то мож DW 712 или 718 подойдёт?

Регистрация: 11.06.2008 Челябинск Сообщений: 1117

Я себе DW718 XPS заказал. Жду.

А чем смущает маленький диск в GCM8S?
Пилите какие-то крупные заготовки?
Если так, то, конечно, надо брать что-то побольше.
У меня у самого такая - очень меня устраивает. Подумайте, может, и не нужна Вам большая-то пила

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849

кухонщик написал :
а тут смотрели? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=2505

позновательная тема.
типичные вопросы
"никогда не было у меня торцовки - чё взять Макиту или Корвет?..." типичный ответ "а вот сюда посмотрите еще - ссылочка" по ссылке Мафель дисковая на шине...
или "нужна торцовка до 10тыр, чё хочу-не-пойму" - и ответы "вот еще такое рассмотрите, ссылка". по ссылке магаз Вольтра и там эти консольные кажется пилы, на основаниях от ДеВольт. 4шт без ценнегов, патамучта сильна дорага, 2шт с ценнегами по 60тыр.
было пара дельных советов - но немного не в мою тему.
еще "хочу дома плинтусы пилить для себя, какую торцовку купить?"
повторяю. поиском пользовался. торцовка есть не первый год. Макита LS1040.
пилил ей не один и не десять кубов бруска и доски.

сейчас нужно с протягом. и очень хочется с лазерным указателем.
я и LS1040 прекрасно пилю доски на 200мм. просто доску переворачиваю и второй раз пилю. 6и метровую доску очень не прикольно крутить. когда остается метра 3и - легче. а пока 5-6м - ее ж надо еще выровнять по торцовке. потому протяг нужен.
по лазеру. сейчас чтобы попасть в пропил идеально - я просто присаживаюсь и глазом вижу линию реза и диск. считаю что такая ситуация не очень полезна для глаз с точки зрения ТехникиБезопасности. да и приседать не очень полезно. потому хочу лазер. или этот XPS у ДеВольта - смысл такой же.

по Брендам мое видение такое.
Метабо - ценники оч.дешевые. но у меня помимо очень точных задач, есть большой объем просто пиления для торцовки. где меня устраивает +/-2мм. и вроде Метаба по-отзывам не сильно подходят.
Бош - у меня много инструмента Бош. радует эта акция про гарантию 1+2года. но слышал, что сервис у Боша людей посылает и запчасти дорогие. еще к примеру перфораторы или УШМ Боша это супер. а вот про торцовки много слышал "торцовки у Боша не очень это много уже обсуждалось". что и почему там не очень - я так и не нашел. GSM10SD мне очень нравится внешне. но ведь ей нельзя поработать даже 5минут в магазине. хочется услышать мнение людей - почему ее к примеру смотрели и не купили. или купили и что не нравится.
Макита - макиты у меня тоже есть. например эта торцовка у меня ломалась. на гарантии. привез в сервис. через три часа позвонили - поменяли двигатель, кнопку. за три часа. без мозготерок. вставочки эти в плите - сломались. я новые там в же в сервисе купил за 15 или 18рублей. помню что на 50р взял два комплекта "чтоб были". потерял уже второй комплект. но запомнил - Макита ценой запчастей людей не душит. сравните с Бошем у которого люди приносят в сервис фигню какую-нибудь и потом плачут на форуме Бош - "пилиять - с меня требуют 870рублей только за замену сетевого шнура!!! мне же на билет в трамвай домой не хватило гады!!!"
про ДеВольт - вроде про пилы и всякие дела по дереву инструменты ДеВольт оценваются людьми оч.хорошо. но и ценник обычно по-выше чем у Макиты и Боша аналогичных.

вот к примеру - если смотреть DW718 XPS (DW716 XPS) и LS1216 (LS1016)
даже не найду я Макиты с лазером - сделаю упор справа от торцовки (у меня все стационарно, носить никуда не буду)
цена Макит ~5тыр дешевле.
у Макит - плавный пуск, поддержание оборотов под нагрузкой. но нет регулировки обортов. (мне сейчас не нужна, но ведь пару раз в жизни и пригодиться)
непонятно - там у Макиты целая система протяга - 4е трубки направлящих. это кроме экономии места - дает какие-то плюсы. или минусы? есть там ограничитель глубины - чтобы пазы делать. и как оно в деле? как будет шуметь этот хитрый редуктор Макиты, если сравнить с ДеВольтом?

если сравнить Макиту LS1016 и DeWalt DW718XPS
что будет тише?
у DeWalt DW718XPS регулировка оборотов. считаю что такая функция явно говорит об отношении производителя. всякая электроника полезна (безродный китай не смотрим сейчас)

такие блин вопросы мучают

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849

LexxM написал :
А чем смущает маленький диск в GCM8S

да не смущает меня. просто пила стационарная. основной прикол этой 8S что ее носить удобно. т.е. у этих всех торцовок вес - это точность, в ущерб мобильности. и наоборот. а мне не нужна мобильность вообще.
по месту получится, что я уберу эту LS1040 (продам, она в хорошем состоянии, да и двигло с кнопкой новые - три месяца всего). поставлю с протягом. помимо досок пилю брус. 100х100, 100х75. не очень много. но пилю. конечно есть всякий еще инструмент.
но повторяю уже по форумам видел раз пять сообщения "Бош пилы делать не умеет. торцовки не очень." а ценнеги у Боша не дешевые. к примеру Бош циркулярки ручные позиционирует как плотницкие. погружных вообще нет.
мне внешне Бош в магазине понравились. но хочется действительно хорошую вещь, а не симпотичную пилу.

Тоже слышал мнения, что торцовки у Бош не очень.
Знаете, может, у меня задачи какие-то слабые, но претензий к GCM8S у меня нет.Вообще.
Конкретных претензий обоснованных к Бошевским торцовкам я не видел, да и не искал их специально.
А Вам, действительно, надо что-то серьёзное, мощное, но и дорогое. Посмотрите DW.

А такой вариант не рассматривали AEG PS 305 () сам к ней присматриваюсь.

Добрый день, я пользовался торцовкой Bosch gcm 12 sd и могу сравнить ее с Bosch gcm 8 sj которая есть на данный момент. И могу рекомендовать 12 sd с которой принцип работы примерно таков надо что то отрезать пожалуста, расмер заготовки, сторона подачи, не имеет значения абсолютно, а это значит не надо 3х метровые доски тоскать вокруг пилы, тратя силы и время. Хоть и эксплуатировал ее в практически бытовом режиме но оценить ее смог на 100% точность великолепная люфтов нет.
Продал только из-за размера таскать с дачи домой 30кг удовольствие сомнительное... Купил 8sj и за размер и вес пришлось заплатить удобством, очень сильно пришлось поплатится... Хотя 8 доволен но каждый раз прыгая вокруг пилы хорошим словом вспоминаю 12.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849

а что у Боша GCM12SD - есть возмножность ограничивать глубину пропила?
кстати видел в ютубе ролик про "GCM12SD" так вот. буржуйский GCM12SD совсем не тот GCM12SD что продают у нас.
вернее у них уже новая модификация. там нет этих круглых направляющих. вместо них система из двух шарнирных соединений. под углом 90гр друг к другу.
вроде дает сильную экономию места - торцовку почти к стене можно поставить. на вудтулзе кто-то сказал, что Бошевые парни обещали в след.году в РФ ее привезти.

из прочитанных описаний - вроде DeWalt DW718XPS лучший вариант,
но беспокоит все-таки сервис ДеВольта. да и
про Макиту LS1216 и LS1016 - тоже не пойму - есть ограничитель глубины реза или нет.

Регистрация: 13.12.2009 Электросталь Сообщений: 91

У метабы 254+ есть ограничитель глубины,плавный пуск с регулировкой скорости,лазер.Голова в обе стороны валится движок навесной и сделанна добротно но здорова и тяжела собака.цена погуманней.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Reg написал :
посоветуйте чего-нибудь плз.

конечно DW718 лазр можно самостоятельно установить но система XPS ИМХО лучше

YuriWhite написал :
Я себе DW718 XPS заказал. Жду.

Хороший выбор!

Reg написал :
но беспокоит все-таки сервис ДеВольта. да и

Не переживайте!
Если возникнут вопросы, их можно задать мне.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

DW написал :
конечно DW718 лазр можно самостоятельно установить но система XPS ИМХО лучше

Самое интересное, что если даже самому делать подобную XPS подсветку - то это значительно проще и дешевле - поставить пару недорогих белых светодиодов , чем дорогой лазер, который ещё и позиционировать точно надо или если с лазерной гайкой - то вообще неудобно - включается только при вращающемся диске.
Скоро буду и метабовскую монтажку дорабатывать - сделаю такую подсветку на неё.

На 12 боше есть ограничитель глубины, и конструкция с ременной передачей момента...
Если собираетесь изпользовать в стационаре качение головы обязательно в обе стороны, и чем больше повототный стол тем лучше, так же обратите внимание на наличие удлиннителей стола и всего что раздвигается, чем больше массивней и длиней тем лучше. Кстати высота пропила оч влияет на комфорт работы, чем выше тем удобней.

На 12 боше есть ограничитель глубины, и конструкция с ременной передачей момента...
Если собираетесь изпользовать в стационаре качение головы обязательно в обе стороны, и чем больше повототный стол тем лучше, так же обратите внимание на наличие удлиннителей стола и всего что раздвигается, чем больше массивней и длиней тем лучше. Кстати высота пропила оч влияет на комфорт работы, чем выше тем удобней.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849

Wetalik написал :
На 12 боше есть ограничитель глубины, и конструкция с ременной передачей момента...
Если собираетесь изпользовать в стационаре качение головы обязательно в обе стороны, и чем больше повототный стол тем лучше, так же обратите внимание на наличие удлиннителей стола и всего что раздвигается, чем больше массивней и длиней тем лучше. Кстати высота пропила оч влияет на комфорт работы, чем выше тем удобней.

спасибо.
удилинители стола мне не нужны. у меня верстак 3м. справа от него еще один верстак 1,5м. на правом верстаке торцовка. правый ниже ровно на столько, что уровень основного верстака и уровень стола торцовки совпадают. очень удобно. конечно иногда при угловых отрезаниях чего-то очень длинного приходится еще правее какую-нибудь подставку делать. обычно это три ящика гвоздей для пневмопистолета. они по высоте очень подходят. )
качание головы в обе стороны это да. сейчас макита моя только в одну сторону гнется. регулярно заготовки туда-сюда кручу. как жонглер. развиваюсь физически )

chimik2 написал :
У метабы 254+ есть ограничитель глубины,плавный пуск с регулировкой скорости,лазер.Голова в обе стороны валится движок навесной и сделанна добротно но здорова и тяжела собака.цена погуманней.

посмотрел
выглядит прямо как я и хотел. протяг, лазер, ограничитель глубины, асинхронный двигатель, 1,8кВт, диск 254мм на 24зуба и второй диск на 60зубов в комлпекте.
правда по описаниям инет-магазинов где-то не указан лазер, где-то указан лазер, а про второй диск ничего.
цена значительно добрее.
в общем поеду сегодня опять смотреть.

Регистрация: 13.12.2009 Электросталь Сообщений: 91

У меня коллекторный зато с регулировкой.Лазер кнопкой включается на кожухе,второго диска не было,но 60 зубовый из комплекта достойный.А гайка быстрой замены та ещё хрень так и не смог ей диск закрепить.брал в Вольтре.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 849

по описаниям с сайта Метабы
У метабы 254+ коллекторный, у У метабы 254+ с буковй "i" - асинхронный.
я толком не знаю чем асинхронный лучше. вроде бы тише должен работать.

У асинхронного с короткозамкнутым ротором нет коллектора и всех связанных с этим проблем.
Но есть другие свои...

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Wetalik написал :
есть ограничитель глубины, и конструкция с ременной передачей момента...
Если собираетесь изпользовать в стационаре качение головы обязательно в обе стороны

Это все есть и на DW718 текже как особенность посмотрите как устанавыливается задний упор. на пиле DeWALT он установлен в фрезерованы паз а не просто фиксируется болтами. Это добавляет жесткости а стало быть точности конструкции.

chico63 написал :
чем дорогой лазер, который ещё и позиционировать точно надо или если с лазерной гайкой - то вообще неудобно - включается только при вращающемся диске.

Те лазеры которые предлагаются для пил DeWALT включаются не зависимо от запуска инструмента.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

DW написал :
Те лазеры которые предлагаются для пил DeWALT включаются не зависимо от запуска инструмента.

Ну с родными деталями - это понятно.Я имел ввиду установку самодельного прибамбаса или установку универсального китайца . Кстати, а штатные лазеры подключаются проводом к сети с отдельной кнопочкой или там батарейка и кнопка в корпусе самого лазера установлены ?
У меня подобный универсальный китайский генератор лазерной линии за 400 руб валяется где-то. Его можно установить куда угодно, только всё одно - лучше на торцовке XPS подсветка - одновременно и освещает деталь и рабочую зону.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

chico63 написал :
Ну с родными деталями - это понятно.Я имел ввиду установку самодельного прибамбаса или установку универсального китайца . Кстати, а штатные лазеры подключаются проводом к сети с отдельной кнопочкой или там батарейка и кнопка в корпусе самого лазера установлены ?

Работает от сети (инструмент должен быть включен в сеть)

У LS1016 есть ограничитель по глубине. Там просто винт, который закручиваешь или откручиваешь. Ни каких указателей глубины нет. По поводу редуктора я бы сказал так: Гудит но не сильно, тише чем циркулярка Rebir.

maxov написал :
AEG PS 305

Тоже смотрю на неё, но стрёмно очень быть бета-тестером рыжих за свои деньги...

Homemaster написал :
Тоже смотрю на неё, но стрёмно очень быть бета-тестером рыжих за свои деньги...

Я ее в магазине повертел выглядит внушительно и массивно углы выставляются плавно и четко фиксируются. Лазерный указатель реза присутствует. Стоит у нас не гуманно 30т. Жаль владельцев сдесь нет.

maxov написал :
Я ее в магазине повертел выглядит внушительно и массивно углы выставляются плавно и четко фиксируются. Лазерный указатель реза присутствует.

Выглядит неплохо, да...

maxov написал :
Стоит у нас не гуманно 30т.

В Мск подешевле . Транспортной компанией к вам доставят если что, сэкономите прилично.

maxov написал :
Жаль владельцев сдесь нет.

Вот в том-то и дело...
Параметры впечатляют: рез 111мм Х 343мм, скос 60 град право/лево, наклон 47 град право/лево.

Значит я буду первым. В вольтре брать собрался. Еще углядел в магазине стол для торцовки элмос очень понравился может кто видел подешевле (у нас 7т. просят)

maxov написал :
Значит я буду первым.

Вот вы-то нам и расскажете насколько она хороша
Стол для торцовки Элмос где-то в инете встречал за 6 с хвостиком, но доставка съест разницу. А может лучше ?
Вообще посмотрите разделы верстаков в этих двух магазинах, мне ещё очень нравится.

Если куплю неприменно напишу как в работе. За ссылки спасибо пойду смотреть.

maxov написал :
Если куплю неприменно напишу как в работе. За ссылки спасибо пойду смотреть.

Удачных покупок